Barrapunto

También hay mujeres interesadas en el proyecto KDE. Aquí está la prueba.

Pues tendré que llamar al los de poltergeist porque en casi todos mis humildes destinos he tenido más compañeras que compañeros....(mas o menos hábiles como todos)

Haber si es que he nacido con suerte....

Todo este tipo de noticias se fomentan por un par factores. Por un lado estan los conversos que todos sabemos de su fervor, y por el otro hay mucha feminista radical con animo de revancha que no quiere la igualdad precisamente.

Así que estás dispuesto a apoLLar a todas las mujeres informáticas, ¿eh?. Desde luego, para ser las siete de la mañana tienes las ideas muuuuuuuuy claritas ;-)

Efectivamente, a las 7 entrando al curro y encontrandote con el switch de los servidores quemao tengo unas ganas de aPOLLAr a mujeres informaticas que no veo...;)

Ties razon, hay mucha radikal feminista que exige mucho, se autodiscrimina muchas vezes y a la minima salta como si perteneciese a una minoria oprimida.. y encima no sabe hacer nada, pero con el rollo del feminismo encuentra curro, esa gente me repatea los higados (aunque tb hay tias discriminadas y que si lo pasan mal, a esas todo mi respeto).

¿Será este el artículo que consiga el record de comentarios?

Por si acaso, ahí va el mío :-P

Dudo que este sea uno de esos articulos mas que nada porque por el momento y como es normal no se toma como una war of sex, ni se insulta ni sale el tipico pobrecito hablador diciendo que las tias son inutiles, este articulo yo creo que no va a dar mucho mas de si en cuanto a comentarios serios, otra cosas es que si hay que empezar una flame war se impieza... pero empezala pa na ye tonteria ;)

Pues el artículo citado es batante poco interesante.
Otro cosa es el asunto de la presencia femenina en la comunidad que es muy pero que muy escasa, y que desde luego no creo que pueda explicarse como un fenómeno de discriminación.
Para la gente que no problematiza esta ausencia en su comunidad, pues no hay más que hablar.
Así que la discusión sigue con la gente que echa de menos una presencia femenina, que la desea, que la está construyendo...
Para mí, está claro que el software libre, hoy por hoy, es un mundo masculino, así como también está claro que quien tiene el problema es quien tiene la solución.
"Mi problema", de momento, es entender qué valores circulan en ese mundo que hacen que las mujeres eviten frecuentarlo y si eso es verdaderamente un problema, pues bien podría no serlo.
Este comprensión de algo que creo que debe ser explicado (la ausencia femenina) no la quiero hacer desde esquemas de discriminación que creo que ya no explican lo que nos pasa, sino desde otro marco para interpretar las cosas que, de momento, aún no tengo claro.
Si alguna me ayudais :-)

Joe yo deseo presencia femenina, la vendar cuanta mas mejor, ya podia levantarme todos los dias llegar al curro y ver en un servidor una pedazo de tia que me alegre el dia... pero no, me encuentro con un barbas y un tio de 50 takos... a jodese ¿Alguna voluntaria que se quiera venir??, pero que sepa informatica, que pa ver un cuerpo bonito namas me voy al departamento de salud laboral.. ;)

...hacer referencias a un texto publicado (se ha hecho público) siempre y cuando se cite la fuente original y los autores.
Que ya parece esto yankilandia, la ley está por encima de lo que pretenda la gente que se haga con sus cosas, recuerda que la esclavitud es ilegal aunque pienses que lo que firmes en un contrato es válido, o la invalidez de los carteles de muchos garajes de "No nos hacemos responsables de...."

Saludos

¿Otra vez la misma historia Yonderboy? ¿No crees que ya cansa un poco?

Pues no, no creo que, si hay nuevas fuentes (como el articulo de noticias.com o la reflexión de un lector), haya inconveniente o redundancia en sacar de nuevo el tema. Si lo creyera, no lo habría pasado a portada ;-)

Respecto a tu capacidad de "anticipar" el hilo, me temo que confundes mismo tema con mismo desarrollo: en BP hay temas recurrentes cuya evolucion es imprevisible (nuevos datos, nuevos enfoques, nuevos lectores). De hecho, puede que casi todos los temas hayan salido ya de un modo u otro a los largo de estos dos años de BP y tienen link ;-) o, si me apuras, desde los griegos, los grandes temas y grandes preocupaciones metafísicas de la humanidad están ya planteados y no por ello dejamos de replicar memes a todo trapo. (¿Y que es un weblog si no una gran maquina de memes?)

Yendo al tema concreto, creo que rara vez se profundiza en la anomalía que supone la ínfima proporción de mujeres en el mundo del software libre. Constatar esto no significa lanzarse rápidamente a una crítica banal y culpabilizadora de un feminismo "de cuotas": precisamente es anómalo y sorprendente en un ámbito en el que todo el mundo es libre de usar el software y contribuir con lo que quiera. Y si las mujeres no entran en él, no están obligadas a hacerlo, por supuesto, pero su ausencia resulta imposible de justificar con las explicaciones habituales (division de roles, razones economicas, etc.).

Esta claro que a lo largo de la historia las mujeres han sido discriminadas por los hombres, pero en la actualidad esa discriminacion yo creo que se ha reducido bastante,

no se ha reducido lo suficiente, ni siquiera tenés que ver a gente de mas de 40 años, la mayoría de españoles con quienes he hablado en persona (todos andan entre 20 y 35 años) tienen una mentalidad bastante machista, no pregonan que el hombre es superior a la mujer, ni que el lugar de la mujer está en la cocina, ni nada de eso, pero simplemente mirá como es la forma de comportarse en una relación.

respecto a que se le de publicidad, de acuerdo, es discriminación, pero pienso que se hace con el objetivo de incentivar la participación de la mujer en el software libre... no creo que sea para hacer tanto escándalo, ni para que te sintás herido.

pues cada vez que vea a esa tia la mirare mal por el hecho de que me ha pisado el trabajo por el hecho de ser mujer

Si la mujer en cuestión está completamente capacitada para ejercer ese trabajo no veo cual es el problema, que vos seás el mejor en algo no significa que tengás mas méritos que las demás personas. Pienso que lo que si sería un dolor de huevos es que le dieran el trabajo/ascenso solamente porque se acostó con el superior... eso sería discriminación también.

1.- grupo "kernel pànic" de Barcelona: ínfima proporción de mujeres apuntadas (10 por ciento de la lista?) y menos aún que vengan a las reuniones presenciales o participen en las actividades del grupo.

Nosotros nos reunimos en un Centro Social Okupado de Barcelona. Lo curioso es que cuando vamos a las reuniones (viernes tarde), los que vamos a las actividades del "kernel_Pànic", todo tíos (habitualmente). En la sala de al lado hay danza y tal y hay una proporción más elevada de tías que de tíos.

Alguna vez hemos discutido el tema entre nosotros: hemos llegado a la conclusión de que es por cuestiones educativas.

2.- Proporción de matrículados en la Universitat Oberta de Catalunya en Informática de Sistemas: 94% o así tíos y 6% tías. Cifras de la universidad. Cifras que dan que pensar.

Perdona, Lock, pero es que ... se me está acabando el contrato y me preguntaba ... si me podrías decir las empresas en las que has trabajado, para ir echando el CV :)

QUE LA FUERZA OS ACOMPAÑE NAVEGANTES.

"Si la mujer en cuestión está completamente capacitada para ejercer ese trabajo no veo cual es el problema, que vos seás el mejor en algo no significa que tengás mas méritos que las demás personas"

Un ejemplo: tenemos 2 ordenadores cuya única diferencia radica en el color de la caja (negro y gris) y en la cantidad de RAM (el gris tiene 512, y el negro 128). Ambos cuestan lo mismo. 128 megas de Ram son suficientes para nuestras necesidades actuales.
¿Cual elegíremos?.

El gris, ¿verdad?. Porque el color debería importarnos un pimiento y la potencia de la máquina ha de ser prioritaria.

Si hay demasiados hombres en el tema del software libre y hay pocas mujeres, esto lo soluciona el gobierno de la Comunidad Autónoma de Andalucía de forma gratuita con la sanidad que todos los andaluces pagamos.
 
  ¿Hay voluntarios?...

Macareno.

Un poco de humor.

Tu comentario está totalmente fuera de lugar y parece que te molesta esa medida del gobierno andaluz. Estoy seguro de eres de los que se queja por vicio y que no tiene otra cosa útil que hacer.
La verdad esque ahora es muy tarde y no me apetece perder el tiempo respondiendo a tu estúpido comentario argumentandote nada, dudo que llegarás a comprender algo.
Hala , que te vayan dando.

Estoy totalmente de acuerdo con la afirmación de que este hecho es debido a la influencia de la educación que recibimos, que sigue siendo discriminatoria.

Yo soy una chica que estoy cursando para entrar en la UOc para Informática, en principio de gestión.

Cuando he empezado a tratar las matérias de informática,he descubierto que tambien me gustaria la opción de sistemas.

Frecuentemente parece como si la sociedad solo nos viera aptas para estar sentadas sin rompernos las uñas. Principalmente ya te encaminan hacia lo primero, descartando el que seas capaz de apasionarte por el resto de posibilidades que ofrece tanto el software como el hardware.

Por otra parte, creo en la igualdad real. Es decir, si una "persona" (hombre/mujer) hace algo que merezca la pena, se le ha de reconocer, no por ser lo más común, ni tampoco por abogar una lucha contra la discriminación femenina. Si llego jamás a lograr algún mérito, espero que lo reconozcan por "mérito", no por mi género.

¿Que pasaría si me realizo un cambio de género?¿Cambiaría mi logro....?

Para cuando tenga suficiente formación...

Quizas tenga más posibilidades...

Hablo en serio...

:D

Coincido contigo y alguno más que he leído por aquí abajo.

Nuestra discriminación como mujeres solo desaparecera cuando deje de hacerse notícia del género de la persona que realiza una hazaña.

Y también afirmo que dudo mucho de la eficiencia de las mujeres que se exaltan (sí, me he excluído expresamente, porque creo no hacerlo), mostrando un fervor de lucha anti-macho.

Opino que ese fervor nos ayudaría mucho más si persiguieramos con él nuestro objetivo. Si búscaramos aquello que nos ayude como personas. Nadie te puede quitar lo que has bailao, pero si se te puede reprochar si no haces nada más que autocompadecerte.

Quien vale vale y quien no, por favor que no nos martirice con sus lloros.

Por otro lado, si una se encuentra con un imbécil recalcitrante que se cree superman, solo tiene que ignorarlo. En mi tierra hay un dicho: "El mejor desprecio es no hacer aprecio" y por favor no confundan el mensaje de este dicho para volverlo en mi contra. Quiero decir que una cosa es el aprecio (ver que algo es bueno) y otra muy distinta es la distinción de algo bueno según los subconjuntos que lo conforman...eso a mi entender lleva al rídiculo.

yo te puedo decir que he conocido dos tías que les interesen las máquinas.

Una es una compañera de Madrid, otra es una ex-novia mía (flagélenme ahora) que una vez que lo dejamos le empezó a encontrar el gusto a esto de las máquinas,empezó por diseñar páginas web, ya está toqueteando el registro de windows, en fin, ésta acaba con linux como que me llamo Xavier.

Osea, existen, haberlas haylas.

Ahora bien, para que tienen que dejar la danza? Si acaso hagamos juntos y sin esta segregación ambas cosas, máquinas y danza.

Pues eso, soy mujer, soy linuxera, pero pertenecer al mismo sexo que Margaret Tacher no me hace igual a ella, ¿no?. Me niego rotundamente a que siempre se nos meta en el mismo saco por el simple hecho de pertenecer a un sexo, conozco a un monton de chicas con las que NO TENGO ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER, ya vale de generalidades. Ante todo soy persona, más o menos válida, pero persona. Yo creo que reconocer el trabajo de una persona si éste esta bien hecho es lo importante, independientemente de su sexo, gustos sexuales, color, talla del pie, etc XDDDDD

En la universidad de informática las chicas sacaban como media mejor nota los chicos. Pero si te ibas al laboratorio, las chicas hacían las prácticas perfecta y pulcramente, lo chicos intentabamos locuras, intentabamos hackear el ordenador del centro de cálculo, pirateábamos software etc.

Cuando las chicas han entrado en el mundo del IRC, lo han hecho en canales como #amor #amigos etc.. nadie se lo prohibiría, pero en los chats técnicos escasean las chicas. De hecho he entrado alguna vez con un nick femenino en un chat de linux, y me han respondido todas las preguntas con una rapidez y generosidad que no creía posible, aclarandome dudas hasta el último detalle ;-)

No creo que sea una cuestión sólo de educación. Tengo amigos que son labradores, que maldita sea la falta que les hace un PC, que me preguntan donde comprar uno y que les recomiende uno.. como conectarse a itnernet... En cambio entre amigas, las conozco con estudios que lo unico que les interesa es manejar el word.

Son casos en los que se supone que la educación debería favorecer a la mujer no al hombre, y pasa justo al contrario.

Como siempres hay de todo, Simplemente en general las mujeres tiene distintos intereses.

Preguntate cuantas mujeres de tu círculo se interesan por la informática. ¿Han recibido una educación tan abismalmente distinta a la tuya?

a ninguna de ellas les interesa lo más mínimo la informática.
El contacto con la informática de mis hermanas es el siguiente:

La mayor: ha tenido que aprender a manejar ordenadores (siempre Windows i Office) para encontrar trabajo.

La segunda: Ni le interesa ni le hace falta.

El tercero: ¡EH! ¡Que ese soy yo!

La cuarta: me pregunta ¿Te importaria pasarme esto a limpio? : /

La quinta: ¿Me dejas usar el ordenador para chatear/jugar? (a esta he conseguido que el OS no le importe, eso sí, con KDE, a lo win)

Por otro lado conozco a cierta chica a la que le gusta la informática porque sí.

Parece que te refieres a la educación que recibe todo el mundo en el colegio.
Si es así vas mal encaminado.
Parece que la educación de nuestros padres tiene algo que ver en ello. Pero no estoy del todo seguro.

Por ahora creo que lo encaran (al menos mis hermanas) como una cuestion de intereses y prioridades.

¿Puede la memética explicar todo esto? ; )

Pues sí, han recibido una educación abismalmente distinta a la mía.

Mis circumstancia familiares han sido siempre muy peculiares. Cuando intercanvio experiencias con mis amigas, compañeras y conocidas con un interés mínimo a temas más relacionados teóricamente con el género masculino, una de las diferencias principales era la comunicación, orientación y confiança en sus posibilidades por parte de los padres.

Mientras que las chicas (al menos las que yo conozco) que sienten interés por temas supuestamente masculinos, como es mi caso, suele haber un refuerzo en la confianza en ti misma, en tu capacidad para realizar lo que te pueda interesar.

Como tu has dicho debe haber de todo, pero la influencia educacional existe, aunque no sea el factor determinante, puesto que no se puede pretender que necesariamente un futbolista fuera un buen dibujante, si no te motiva un tema, pues no te motiva...

Seguramente si solo les interesa aprender el Word, es porque no les interesa la informática en si, si no una de las herramientas. A mi no me entusiasma el jabón, però me costaria mucho vivir sín lavadora (espero que la metáfora resulte inteligible).

Pero sí que puede ser posible desmotivar totalmente a una persona sobre un tema, por hacerle creer o inculcarle que aquello no va con el/la.

Por eso estoy rotundamente en desacuerdo con tu "Simplemente tenemos intereses distintos", ese "simplemente" me daña la vista.

Tienes razón haylas.

Mi prima mayor es informática, empezó a currar mientras se sacaba la carrera, la acabó con nota, y hoy es senior y se trae entre manos la seguridad en una empresa bastante maja. Se come lo le echen referente a másquinas. Además de eso es un auténtico bombón, una de las chicas más guapas que conozco (en su anterior trabajo la llamaban Lara Croft). No doy más datos por si alguno se emociona y se pone a buscarla, aunque le daría igual, en diciembre se casa con un piloto de iberia.

Mi prima pequeña está en ingeniería informática. Aún la recuerdo haciéndose el Prince of Persia en tiempo record a una edad en la que aún se creía que los muñecos que salían en los huevos Kinder cobraban vida si los enterrabas en macetas. Otro bombóm, aunque más dulce y menos espectacular que la anterior.

Yo misma, menos dada a complicarme la vida (mucho más vaga y más perra quiero decir). Ya con 9 años y mi MSX descubrí que era mejor aprender a manejar bien lo que otros programaban antes que pelearme con líneas de código. Aún uso windows por pura vagancia (asignatura pendiente desde hace años), pero no soy ningún pez informático, conozco la gpl y lo que supone el software abierto o las patentes de software (cosas q no conocen muchos nuevos linuxeros). además, me he pasado horas y horas jugando, llevo navegando como una loca desde 1994 y paso una media de 12 horas entre semana frente al pc.

¿Genética? No creo, simplemente haber estado toda la vida rodeada de cacharros y computadoras pq nuestros padres adoran esos cacharros y se ponían a jugar con nosotras en ellos. Y aún nosotras, viniendo de familias que intentaban por todos los medios dar una educación neutra, nos hemos encontrado a veces con pequeñas interferencias por parte, sino de nuestros padres, si de la escuela, los amigos u otra familia. Un ejemplo de mis amigas: "¿qué quieres de regalo de cumpleaños una tarjeta aceleradora? ¿Qué es eso? ¿Como lo compramos? ¡¡Cuánto dices q cuesta!! ¿no prefieres ropa u otra cosa?"

¿Discriminación positiva? no la pedimos, pero a veces nos la encontramos, y seríamos tontas si no la aprovecháramos.

¿Sentirnos bichos raros? Pues si, muchas veces, y eso significa que aún estamos lejos de la normalidad. Incluso mis amigos, los que descubren extrañados que conmigo pueden hablar de videojuegos, música o lo q sea a su mismo nivel, acaban diciendo extrañados que soy un hombre con cuerpo de mujer. Uno de los vuestros. Es un piropo extraño, que se agradece, pero que da un poquito de repelús. Todo el mundo odia sentirse diferente del grupo en su adolescencia, luego incluso lo prefieres, pero a los 16 años si eres chica buscas ser un calco de tus amigas.

Pero todo se andará. En USA hace ya tiempo que las proporciones están más equiparadas e incluso hay más mujeres que homrbes navegando (una tendencia q continúa creciendo). Como os descuideis, en una o dos generaciones mas sereis vosotros quienes esteis pidiendo ser objeto de discriminación positiva.

Y q conste q no soy feminista en absoluto.

12 horas al día :)

Mi prima mayor es informática, empezó a currar mientras se sacaba la carrera, la acabó con nota, y hoy es senior y se trae entre manos la seguridad en una empresa bastante maja. Se come lo le echen referente a másquinas. Además de eso es un auténtico bombón, una de las chicas más guapas que conozco (en su anterior trabajo la llamaban Lara Croft). No doy más datos por si alguno se emociona y se pone a buscarla, aunque le daría igual, en diciembre se casa con un piloto de iberia.

Mi prima pequeña está en ingeniería informática. Aún la recuerdo haciéndose el Prince of Persia en tiempo record a una edad en la que aún se creía que los muñecos que salían en los huevos Kinder cobraban vida si los enterrabas en macetas. Otro bombóm, aunque más dulce y menos espectacular que la anterior.

Yo misma, menos dada a complicarme la vida (mucho más vaga y más perra quiero decir). Ya con 9 años y mi MSX descubrí que era mejor aprender a manejar bien lo que otros programaban antes que pelearme con líneas de código. Aún uso windows por pura vagancia (asignatura pendiente desde hace años), pero no soy ningún pez informático, conozco la gpl y lo que supone el software abierto o las patentes de software (cosas q no conocen muchos nuevos linuxeros). además, me he pasado horas y horas jugando, llevo navegando como una loca desde 1994 y paso una media de 12 horas al día entre semana frente al pc.

¿Genética? No creo, simplemente haber estado toda la vida rodeada de cacharros y computadoras pq nuestros padres adoran esos cacharros y se ponían a jugar con nosotras en ellos. Y aún nosotras, viniendo de familias que intentaban por todos los medios dar una educación neutra, nos hemos encontrado a veces con pequeñas interferencias por parte, sino de nuestros padres, si de la escuela, los amigos u otra familia. Un ejemplo de mis amigas: "¿qué quieres de regalo de cumpleaños una tarjeta aceleradora? ¿Qué es eso? ¿Como lo compramos? ¡¡Cuánto dices q cuesta!! ¿no prefieres ropa u otra cosa?"

¿Discriminación positiva? no la pedimos, pero a veces nos la encontramos, y seríamos tontas si no la aprovecháramos.

¿Sentirnos bichos raros? Pues si, muchas veces, y eso significa que aún estamos lejos de la normalidad. Incluso mis amigos, los que descubren extrañados que conmigo pueden hablar de videojuegos, música o lo q sea a su mismo nivel, acaban diciendo extrañados que soy un hombre con cuerpo de mujer. Uno de los vuestros. Es un piropo extraño, que se agradece, pero que da un poquito de repelús. Todo el mundo odia sentirse diferente del grupo en su adolescencia, luego incluso lo prefieres, pero a los 16 años si eres chica buscas ser un calco de tus amigas.

Pero todo se andará. En USA hace ya tiempo que las proporciones están más equiparadas e incluso hay más mujeres que homrbes navegando (una tendencia q continúa creciendo). Como os descuideis, en una o dos generaciones mas sereis vosotros quienes esteis pidiendo ser objeto de discriminación positiva.

Y q conste q no soy feminista en absoluto.

Bueno, todos sabemos por dónde viene y a quíen dispara -en sentido figurado, claro- Yonderboy. A mí me parece que da bastante vida a esta comunidad y, si no te gustan sus historias, puedes filtrarlas en tu página de preferencias. Digo esto porque a veces uno se olvida de esta posibilidad.

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A mi también me pasa. Antes cuando entraba de vez en cuando en algún canal de IRC, siempre me encontraba con que me confundían con un tio. Y cuando lo desmentía no se lo creían.

si eres una chica y te interesa más la informática, el bricolage, la mecánica, desmontar y volver a montar todo lo que caiga en tus manos, hablar de los temas abiertamente, lo primero que te oyes es que eres un tio pero con cuerpo de tia, como un píropo. A mi ex le encantaba decirlo y cuando me presentaba a sus amistades lo primero que soltaba era: "Es un chollo, puedo hablar con ella como si fuera uno más de mis amigos, y le aburre lo que no soporto de las tias, es como un tio pero con cuerpo de mujer". Ante su euforismo me lo tenía que tomar bien, aunque imaginaros como se quedaba el personal...

Es por eso que creo, como he afirmado anteriormente, que nuestra cultura y educación social, empezando en el ámbito familiar, tienen mucho más peso, pero mucho más que la pura genética.

Jajaja. Me alegra ver ante mi un alma gemela.

Despues de econtrarme con que para deslumbrar a un tío (geek o techie) lo mejor es que descubra que prefieres pasar la tarde jugando con el a la Play2 que viendo Titanic, o que tú eres la primera que no puede resistirse a entrar en unos salones recreativos que os pillaban de camino a la cafetería, he llegado a plantearme seriamente que la mujer perfecta para muchos hombres que han entregado su alma a la técnica sería uno de sus colegas sólo que cuerpo de mujer y con la posibilidad de echar un polvo de vez en cuando.

Siempre me ha encantado exagerar XDDD