Historias
Slashboxes
Comentarios
 
Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
(1) | 2 (Barrapunto Overload: CommentLimit 50)
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:02h (#184819)
    -
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:03h (#184820)
    Madre mía, esto es muy serio, que un Ingeniero Informático con 24 años tenga ese cacao mental es muy grave. Que alguien le explique a esta pobre mujer lo que es el software libre y lo que es básicamente la informática, porque no parece que se haya dado cuenta de qué va todo esto. Estoy de acuerdo en que alguien responda a esta misiva con un poco de seriedad y de cabeza, lo cual le falta a la señorita.
  • Información

    (Puntos:1)
    por chavi (9251) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:07h (#184822)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Sábado, 25 Abril de 2009, 19:50h )
    Antes de opinar sobre el software libre deberías enterarte de que és y en qué consiste. Lo que dices en la noticia demuestra que no sabes en qué consiste.

    --
    Xavi.
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:08h (#184824)
    me ha dado un dejabu leyendo a esta ingeniera, me daba la impresion de haberlo leido antes. Yo llevo menos tiempo que tu en la universidad, pero creo haber comprendido mejor lo que es el software libre, y por dios, no lo juntemos con la propiedad intelectual, que son cosas distintas. Cada persona es libre de hacer con su trabajo lo que quiera, y hay una comunidad que ofrece parte de su tiempo al software libre, que aparte de ser gratis, deja que los demas podamos aprender como estan echas las cosas y poder mejorarlas entre todos. Se trata de una alternativa a lo que hay, y que por ahora funciona, un movimiento que no te exige nada y es igual a muchos efectos que colaborar con ONGs, tu puedes tener tu vida aparte Por una jaula grande y limpia (Fdo: mi hamster)
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:12h (#184826)
    En fin pues eso, soy estudiante de 2º curso en la Facultad de Informática de Madrid (UPM) y yo mismo me quedé atónito al leer el contenido de dicha carta. De verdad, no la hagáis caso, supongo que la pobre ha debido sucumbir a los años de dureza por los que se nos hace pasar. En fin, como único comentario relacionado con su carta la diría que si hay software libre es porque hay gente (el que crea dicho software) que quiere que sea libre. Si hay constructores que no regalan casas eso es otro tema. La verdad es que no tiene ningún sentido el contenido de esa carta pero bueno, lo dicho, ni caso.
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:16h (#184827)
    Que le habran enseñado en ingenieria informatica???? No tiene ni idea de lo que es el software libre...
  • por Aragorn (4062) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:22h (#184830)
    alguien debería explicarle a esta chica que aunque desarrolle software libre y/o haga público su código no tiene porque renunciar a su propiedad intelectual... acabáramos. Es como si un pintor no expusiese sus cuadros para preservar su propiedad intelectual...
  • Caos mental

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:29h (#184836)
    Hola! Leo por aqui a mucha gente diciendo que la pobre niNa tiene un caos mental pero nadie se molesta en responderle. Queda muy guay decir que la pobre no se ha enterado de nada pero estoy seguro que si todos intentaramos explicar que es el software libre y en que se equivoca la chica mas de uno nos equivocariamos.

    Por otro lado, que se entiende por software libre? Aquel que viene con el codigo fuente? Aquel que se puede distribuir alegremente? Aquel cuyo codigo se puede distribuir alegremente? Aquel cuyo codigo se puede manipular? Aquel cuyo codigo se puede manipular y distribuir?

    Estoy seguro que la mayoria contestariamos mal a la pregunta anterior, pero decir todos por aqui que la tia tiene un caos mental queda la mar de guay.

    Venga, mas caNa.
  • ¿Conspiración?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:38h (#184839)
    ¿Ha comenzado una campaña de MS encubierta para que Linux sea "el software del socialcomunismo"?¿Veremos a Aznar atacar al PSOE por usar "software socialcomunista"?
  • por shalafi (5888) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:38h (#184840)
    ( http://blog.shalafi.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Septiembre de 2012, 08:58h )
    Estoy de acuerdo en que no hay que confundir el software libre con la propiedad intelectual.

    Por otra parte, el estudiar Ingenieria Informatica, no tiene nada que ver con tener esos conceptos claros. Al menos en mi universidad, esos conceptos no se enseñan, cada uno los aprende de donde puede y como puede, asi que, aunque las ideas de la autora esten equivocadas, por favor, no le faltemos al respeto y ayudemosla entre todos a comprender este movimiento.

    Por otra parte, si que estaria muy bien que existieran mas cosas libres, como los libros, que, gracias a que pueden pasarse a formato electronico, se distribuyen libremente (algunos de ellos).
    Es mas. hay mucha gente que escribe libros libres, tambien hay canciones libres, que tu te puedes bajar y escuchar sin problemas, etc.

    De hecho, fotocopiar un libro, viene a ser igual de censurable que piratear software, ambas cosas son ilegales, y si alguien tiene que ganar dinero por su trabajo, bien sea programando o bien sea escribiendo, no deberiamos quitarle su medio de vida... por eso, desde que uso osoftware libre, me compro mas libros, no pirateo software y jamas copio un CD de audio, tambien me compro mas DVDs, las cosas que me gustan, me gusta que sean originales.

    En fin, creo que ya he divagado bastante ;-)

    --

    Un saludo, por ejemplo, Buenos dias:

  • Esto huele

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:40h (#184842)
    ¿Seguro que esta carta no forma parte del F.U.D. de Micro$oft y sus lobbies contra el software libre?

    Perdonad mi paranoia, pero esa carta parece como si alguien le hubiera pagado a un piernas para que buscara argumentos en contra del software libre sin tener ni p*** idea de lo que es todo esto.
    Huele raro... es como si un ejecutivo de marketing estratégico se nos hubiera empollado todo el meollo rapidito y ahora nos viniera con conclusiones facilonas. ¿Seguro que una ingeniero puede estar tan desinformada y tan quemada al mismo tiempo?

    Nah, más bien creo que esto es una pataleta iletrada de alguien que puede aparecer en los diarios con solo dar un par de órdenes.
    ¿O es que os creeis que ese periódico os publicaría cualquiera de las verdades que se dicen en este sitio a diario?

    Ya os lo digo yo: a ese grupo de medios le importa un carajo nuestro mundete. Nosotros no somos audiencia ni noticia para ellos, y nuestros problemas les dan completamente igual. Ellos sólo publicarian algo así si les interesara. Y esto, a todas luces, les interesa: el stablishment trata de hacerle creer al grueso de la población que el sofware libre es una amenaza. ¿Qué mejor manera de conseguirlo que hacer aparecer detractores y dejar que chupen cámara?

    • Re:Esto huele de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 03 Junio de 2003, 14:46h
      • No hombre, que va de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 03 Junio de 2003, 21:13h
      • ¿La azul o la roja? de musg1 (Puntos:1) Martes, 03 Junio de 2003, 22:31h
      • Re:Esto huele de Quasarin (Puntos:1) Miércoles, 04 Junio de 2003, 06:43h
      • Re:Esto huele de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 04 Junio de 2003, 10:34h
    • Re:Esto huele de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 04 Junio de 2003, 14:44h
  • por JoseSogo (3253) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:40h (#184843)
    ¿Podría alguien mandar una carta de réplica a la Vanguardia? ¿Podría ser alguien de prensa de Hispalinux?
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:42h (#184845)
    Sì, muchos más, para que haya cursos avanzados de lengua e inglés, y asi poder distinguir entre libre y gratis. El resto de ideas que iba a poner me las guardo, pues a) se derivan de lo anterior, y b) esta ingeniera no me ha pagado para que las comparta con ella (ni el resto de lectores de barrapunto, ¡so gorrones!).
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:43h (#184846)
    No soy aficionado a las teorías conspiratorias, pero puede que el que estas cosas ocurran justo en un momento en que el software libre está alcanzando tal masa crítica que se hace innegable que supone una amenaza para el propietario, no sea algo casual.
  • por Tei (4535) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:45h (#184847)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Todos los programas que he echo y licenciado con GPL siguen siendo de mi propiedad intelectual, y he echo con ellos exactamente lo que me ha dado la gana.

    Tanto los derechos humanos, como la constitucion como el resto de leyes me amparan en esto: puesto que soy el autor, me pertenece su propiedad intelectual.
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:46h (#184849)
    Ale chavales, a currarse una de esas misivas y a enviarla a la Vanguardia. No os preocupe que Piqué no la lea (mucha gente sospecha que lo que pasa es que no sabe leer).
  • ¿Un troll en la Vanguardia?

    (Puntos:2, Divertido)
    por mith (7135) el Martes, 03 Junio de 2003, 14:48h (#184850)
    ( http://barrapunto.com/~mith/bitacora | Última bitácora: Viernes, 01 Octubre de 2004, 15:52h )

    Vamos a ver, por si me lee la articulista de la carta a La Vanguardia. Se supone que siendo ingeniera y con 24 años debería haber leido montones de libros sobre informática, con miles de páginas, pero tanto cuesta leer esto [gnu.org] o , si me apuras, esto [fi.upm.es]?
    Imprimido no sobrepasa las tres páginas y creo que no es complicado de entender, una vez lo entiendas, ya pasamos a otro tipo de licencias libres.

    Bueno, en vista a esto a mi lo que me asusta es que la universidad española genere ingenieros que no son capaces de distinguir entre libre y gratis, por ejemplo

    Lo dice como si ella lo supiese? Oo'
    --

    --
    Iglesia, secta, secta, iglesia. Es aburrirse lo mismo pero en sitios diferentes! (Bart Simpson)
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 14:55h (#184860)
    ... o gratis?

    ¿quieres una casa libre? vete a una kasa okupada
    ¿quieres pintura libre? que te la pinte un colega, pero recuerda que tendrás que poner su nombre en rojo y pequeñito en todas las esquinas.
    O mejor píntatela tú (es mas "open source").
    Ahhh, que es más dificl... vaaaaya... que pena... mejor será que nos compremos una hecha y pintadita ¿no?

    ¿A esta chica nadie le ha contado que tambien puede cobrar por su trabajo, aún siendo este "libre"?

    En cuanto a los comentarios que leo de que nadie le responde a la chica. ¿que ha pasado con lo de tener curiosidad, leer y documentarse antes de preguntar? como mola que nos lo den todo hecho ¿eh?
  • por Pec (37) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:04h (#184864)
    ( http://www.tryo.scd.cl/ | Última bitácora: Miércoles, 21 Enero de 2004, 03:12h )
    Otro más que cayó en la trampa de los "yankis", que en su legislación revuelven los conceptos de Propiedad Intelectual y CopyRight. Por ahora están tratando que en el resto del mundo se haga lo mismo.

    El otro concepto en juego acá es el de "CopyLeft" que hace un tiempo salió un artículo acá en /. que tiene que ver con la distribución, y para el caso de "materiales" digitales prácticamente el costo es cero, bueno un poco de uso de ancho de banda.

    (Los párrafos anteriores son de mí propiedad, hagan lo que quieran con ellos, pero conserven esta linea :-)

    SAlu2
  • por pitu (2913) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:10h (#184873)
    Al contrario que el software comercial, el soft. libre respeta la propiedad intelectual: uno es propietario de lo que escribe y hace con ello lo que quiere. En cambio, con el soft. comercial, normalmente se da el caso de que la empresa nos obliga a ceder nuestro trabajo y a no hacer con él lo que la empresa no quiera. Si la memory management és de Linus Torvalds, es de Linus Torvalds, y nadie puede hacerle nada. Si otra persona la "roba", tendrá que atenerse a la licencia que gobierna la memory management.
  • No confudir...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 15:10h (#184874)
    Bueno alguna vez divague sobre lo mismo y alguien me aclaró el tema. Software libre como significado de libertad, no de algo gratuito. Free como libertad no como gratis. De hecho el software libre no tiene por que ser gratis. Aunque si puede llegar a ser libre y gratuito, o gratuito y no libre. El hecho es: yo diseño un sistema operativo, tu un motor de bases de datos, el un lenguaje de programación, yo utilizo esas herramientas, o tu, o el, o ellos, para beneficio propio, diseñando un sistema que no sea gratuito, no tiene porque serlo. Y si es gratuito es porque tu quieres que seas gratuito. Podemos usar software gratis o software libre. Incluso lo que muchos hacen es diseñar un software que te permite hacer ciertas cosas en forma gratuita, pero para que haga otras debes pagar. O que permita cierta cantidad de usuarios y por más debes pagar. Asi es como más o menos funciona en forma simple. Por eso no tienes comprometido tu fuuro. Ve el lado bueno. Te imaginas que diseñas un buen sistema de gestión comercial y luego decirle al propietario de la empresa que el motor de bases de datos sale una montaña de dinero. Ahora ve la situación vendiendo tu sistema de gestión comercial, pero que se ahorra una montaña de dinero por el uso de un motor de bases de datos libre y de bajo costo o gratuito. Es a eso a lo que apunta el software libre.
  • Free ante todo...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 15:14h (#184879)
    Pues...el caso es que la chica tiene cierto desánimo y creo que no le achaca nada al soft libre ni a la corriente que lo promueve, más bien, y en esto le doy la razón, ataca al uso partidista, tendencioso, interesado y oportunista que hacen algunos mandatarios sobre la corriente GNU y el software libre. Yo solo quiero decir, que para mi, en particular, Software Libre es aquel que sigue la licencia GPL de la FSF. Decir también que hay software, no más libre, sino más libertino pero no es GPL, véase licencias BSD, etc... En fin, esta mujer está mosqueada con alguna situación en particular, yo creo, y ha visto demasiada pantomima respecto a las "apuestas de los gobiernos por el software libre" (que no gratis). Esta doble terminología abrió un debate interesante y muy antiguo en gnu.org debido a la ambigüedad al traducir "free" del inglés al castellano, pues es la misma palabra para "gratis" y para "libre", han corrido rios de tinta y airadas separaciones entre los que ven demasiadas restricciones en las licencias de la FSF y los que la defienden... Un saludo, para mas información gnu.org, y para el que quiera recordar un poco o para el que no lo haya leido remito a la traducción al castellano del documento La catedral y el bazar, un bonito punto de partida para entender el movimiento GNU... Un saludo a todos...
  • libre

    (Puntos:1)
    por ElectroBardo (8907) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:24h (#184891)
    ( http://barrapunto.com/ )

    ¿¿¿¿el movimiento libre???? hummmm, parece interesante, a ver si me informo.

    mientras yo seguire apoyando el movimiento del software libre.

    por cierto, te recomiendo que te leas las licencias.

    --

    Hay gente pa to!

  • por pgarcia (8080) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:27h (#184894)
    ( Última bitácora: Jueves, 12 Junio de 2003, 19:58h )
    Continuamente nos encontramos frente a este tipo de personas que confunden software libre con software gratis.
    Precisamente los ingenieros informáticos, tal y como parece dilucidarse en alguno de los comentarios, son los que tendrían que tener estos términos lo suficientemente claros para no propagar errores.

    Yo me pregunto: dónde radica realmente el problema?

    Radica en las universidades que no enseNan este tipo de cosas por considerarlo "fuera del ambito científico "- algo parecido a lo que pasa con el eterno problema de la enseNanza de la algortimia frente a los lenguajes.

    Radica quizás en la presión de grandes corporaciones, creadores de software propiertario de codigo "cerrado" que, con millonarias campaNas de merqueting, intentan desprestigiar al movimiento open source.

    O radica quizás en una mala elección de los términos.

    La confusión en inglés es clara, free software significa igualmente "software gratis" como "software libre", por eso en inglés se inventaron el término "open source" - codigo abierto.

    Deberiamos llamarlo nosotros tambien sólo codigo abierto?. Igual ese término tampoco es del todo acertado.Código abierto.Código abierto se relaciona casi instantaneamente con el concepto de propiedad, código abierto se puede confundir como codigo abierto a todo y a todos, mi casa es tu casa, mi código es tu código, mis derechos son tus derechos, mis propiedad intelectuales son tus propiedes intelectuales (mmmhhh)

    Dónde rádica, pues, el problema. Porque problema, haberlo, haylo.Si no no ocurrirían las cosas que ocurren.

    Personalmente creo que hay que convencer a la gente que una aplicación informática no es un producto que se puede vender y comprar de la misma manera que se han comprado y vendido productos a lo largo de la historia de la humanidad.

    Personalmente creo que las comparaciones con la construcción - tan usadas en estos ámbitos - no se han de utilizar pues un piso y una aplicación son lo suficientemente diferentes como para que compararlas solo conduzcan a crasos errores.
    Personalmente me sentiría a gusto en una sociedad en la que no se vendieran aplicaciones sino su código. Una sociedad en la que no se vendieran el software sino el diseNo del software. Entendiendo diseNo como código fuente.
    Una sociedad en la no se vendieran los /bin/ sino los /src/.

    Es más. Que estuviera incluso prohibido por ley vender los /bin/

    En un mercado donde sólo se tratara con "/src/" ya no existiría ese problema que todos nos preguntamos alguna vez en nuestras vidas de qué pasaría si alguna empresa se apoderara de mi código, lo convirtiera en "/bin/", lo pusiera en una caja, dibujara un logo y lo vendiera ganando dinero sin haber invertido más que el tiempo de empaquetadot

    Un escenario mucho más improvable en un mundo ideal donde solo se negociara con "/src/".

    Dónde radica, pues, el problema. Quizás radique en los compiladores. Igual sólo deberían existir compiladores en tiempo real "a la" JIT. O quizá el mundo feliz sería un "mundo-python".

    El problemas es, de cualquier forma, más serio de lo que parece. No es una simple cuestión de definición. De confundir términos o transformar definiciones.

    Es un problema más gordo.

    Un saludo
  • Una pista

    (Puntos:4, Interesante)
    por ekeko (7016) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:37h (#184905)
    ( Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 21:57h )
    Si no es por el software libre, lo más probable es que cuando termines de estudiar, acabes configurando paquetes SAP o reinstalando Windows en alguna empresa cada vez que aparece algún problema. Mientras más se cierran los sistemas, menos vemos código, los que nos gusta trabajar con código.

    Software libre no significa "ingenieros no remunerados", sino que significa software para todos, si no te gusta el software para todos, haz software propietario, sólo para tí y vende licencias de uso, como lo que hace MS, pero me parece que ese negocio está en decadencia. No te creas que el único negocio en el área del software es la venta de licencias, si bien ha hecho millonarios a algunos, también ha producido una escases patente de trabajo de alto nivel para los que no trabajamos en las grandes empresas del software.

    No tengas miedo a los cambios que se vienen, que los que trabajamos en informática los vemos con muy buenos ojos, excepto que seas una trabajadora de Microsoft, en ese caso, no te preocupes que me parece que MS está también interesada en tener un rol bajo los nuevos paradigmas, mira que tienen tipos que ya están estudiando lo que van a hacer cuando ya no puedan seguir vendiendo licencias.
    --

    No olvides lo importante que eres para mí.

  • Respuestas

    (Puntos:4, Informativo)
    por er_melenas (6340) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:40h (#184906)
    ( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Viernes, 16 Septiembre de 2011, 21:31h )

    La verdad es que leyendo esta carta, veo algo como irreal ¿existe de verdad esta persona?¿un troll poniendonos a prueba a ver si caemos en Barrapunto o cualquier otro sitio?¿algún machista para intentar convencer que "las mujeres no saben de informática ni ná"?. En fin, haré como que me tomo en serio el escrito y contestaré los puntos uno a uno al estilo al que nos tienen tan bien acostumbrados desde Hispalinux.

    Así que mientras no podemos fotocopiar libros académicos o novelas por la propiedad del autor, podemos fotocopiar y usar el código de cualquier programa realizado por un ingeniero desamparado de propiedad

    Nadie desampara al ingeniero (o no ingeniero), primero porque uno es libre de elegir la licencia que quiera y segundo porque la autoría del autor permanece SIEMPRE, en KDE hay proyectos iniciados por personas que después lo dejan, los cogen otros y continúan pero siempre dejando los créditos (ejemplo: Abrir Kmail->Ayuda->Acerca de Kmail->Autores y mirad quien está el tercero)de todos los que contribuyeron en cierta medida, a menos que se haga una reescritura de la aplicación desde cero. En el caso de los fork también se respetará como impone la licencia GPL en su punto 2 apartado A, incluso es obligatorio no sólo informar del programa del que se deriva sino también de que se han hecho cambios al original para que el autor original no quede "manchado" por modificaciones no suyas que haga que el software funcione mal.

    Como ingeniera de 24 años sería una defensora del movimiento libre si cuando yo quisiera comprar un piso existiera un constructor libre que me diera una casa libre y el pintor libre que me la pintara usara pintura y brocha libre.

    Mala comparación, al igual que la CPU, monitor, teclado y demás cosas no son gratis (confunde libre con gratis) tampoco lo es la casa, lo que si debería ser de acceso público son los planos de la casa para poder hacer modificaciones cuando quiera y si quiere.

    Para ser defensor de un movimiento hay que ser consecuente en todos sus aspectos, y me enerva ver que desde algunos gobiernos territoriales y universidades lo defienden mientras están sentados en sus despachos de funcionarios cobrando gracias a mis impuestos. Si, por favor, quiero ser libre y que mis impuestos no vayan a los sueldos de las personas que defienden que el producto de mi trabajo, en este caso intelectual, no sea remunerado

    De nuevo se confunde, nadie obliga a que haga software libre y mucho menos gratis, pero si no lo hace así, difícilmente será contratada por estas entidades públicas directamente o a través de una empresa (el software libre, no que lo haga gratis).

    Además puede hacer software libre y ser pagada por ello, la diferencia es que si con software propietario hecho con dinero público sólo unos cuantos se benefician del soft, con el software libre hecho con dinero público todo el pueblo (incluso extrajero o de gobiernos de otras formaciones políticas) se beneficia y encima puede participar en su mejora.

    En definitiva, confunde libertad de modificación y distribución con gratuidad, confunde propiedad intelectual con pago de uso de propiedad intelectual, lo primero es coincidente tanto en el software propietario como en el libre conservandose a perpetuidad, lo segundo sólo se da en el software propietario.

    [hispalinux.es]

    --

    FDO. ER_MELENAS
    No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
  • tenia que ser mujer...

    (Puntos:-1, Troll)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 15:51h (#184912)
    definitivamente las mujeres y la informatica no cuajan. X-D
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 15:53h (#184915)
    Si, si, aquí hay mucho enteradillo del software libre, pero mañana mismo dice el gobierno que todo el software que se desarrolle deberá ser libre por ley y ya os estáis cagando en los pantalones desde vuestro currito picateclas pagado por cuatro céntimos a base de licencias propietarias.

    Por favor, menos chulería y más cabeza. Es obvio que esto del software libre traerá más explotación laboral en el ya de por si cutre mundo de la informática si las cosas no se hacen con cuidado. Precisamente es ahí donde intuyo que está el temor de la muchacha.

    Por los comentarios leídos dudo mucho que aquí haya ingenieros, o los que hay tienen que ser la mierda de la carrera.

    Firmado: un seguidor del S.L. , pero asqueado cada día más por la estupidez y necedaz de los linuxeros.
  • por ismak (1168) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:55h (#184918)
    ( http://www.inkatel.com )
    A ver si alguien informa a esta mujer de lo lo que el software libre significa......
  • Se pedían respuestas

    (Puntos:4, Informativo)
    por suy (8275) el Martes, 03 Junio de 2003, 15:57h (#184920)
    ( http://www.badopi.org/ | Última bitácora: Martes, 18 Septiembre de 2012, 18:45h )

    Hace una hora se ha comentado la lista de mi grupo local, que podíamos hacer una respuesta (ya que somos de Barcelona, y la vanguardia es un periódico de aquí). A falta de una respuesta mejor, ahí va la que he escrito yo mismo. Os agradeceré comentarios, siempre que no se salgan de la brevedad, para mejorar la posible carta de respuesta:

    La confusión entre libre y gratuíto

    El Martes 3, se publicó una carta, en que una ingeniera informática, mostraba su preocupación acerca del futuro de su especialidad. Mostraba estar claramente confundida en los términos libre y gratuíto. Tradicionalmente la industria del software, hacía dinero vendiendo licencias de uso de sus productos, y ocultando todo su trabajo lo mejor posible. Ahora el modelo está cambiando, y muchas administraciones en Europa y en el mundo, apuestan por un modelo nuevo, en que la industria LIBERA su trabajo, y permite que cualquiera pueda usarlo, para luego poder ganar dinero ofreciendo servicios sobre él.

    Así pues, nadie pretende que los ingenieros informáticos se queden sin trabajo, sino todo lo contrario. El nuevo modelo permite a los ingenieros de todo el mundo, competir en igualdad de condiciones respecto a una empresa en monopolio.

    Su lectora manifiesta de nuevo su confusión, cuando apunta que desearía que hubiera "constructores y pintores libres". Todas las profesiones gozan de la libertad que ofrece el software libre, ya que los pintores, no ocultan el proceso bajo el que se pinta una casa, sino que es de dominio público (todo el mundo puede intentar pintar su propia casa), pero ellos se ganan la vida, ofreciendo que un profesional haga ese proceso.

    Un saludo.

    --

    Escribiendo de demasiadas cosas [barnacity.net] desde 2003.

  • Triste...

    (Puntos:1)
    por nirvanis (3303) <{david} {at} {poblador.com}> el Martes, 03 Junio de 2003, 15:58h (#184924)
    ( http://www.davidpoblador.com/ )

    Siempre puede intentar comprar un piso no libre con el dinero que gane de vender un software no libre mejor que Office y programado por ella en código no pirateado. Al igual vende una sola copia.

    Vamos bien...

    --

    Jamás iría a un Club que me admitiera como socio. Groucho Marx.

  • Mi opinion.

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 16:03h (#184926)

    Hola
    Trabajo en desarrollo de software, actualmente en una empresa de codigo propietario.

    Por iniciativa personal, si me gustaria que la sociedad fuera "open source", es decir, que al igual que yo he podido aprender de otros, otros aprendan de mi..
    Esta practica se hace en determinados circulos (es decir, entre los allegados no nos importa compartir codigo ni ideas, sobre nuestros proyectos personales en tiempo libre, ya que sabemos que no seran mal usadas)
    Pero despertad!!! estamos en un mundo de trepas y no siempre se les pilla a todos!!!

    Por otra parte, si, estaria de acuerdo con suministrar mi fuente pero no lo de la libre distribucion.. mas que nada porque en un pais de trepas y de farandula como este al final pagarian por el soporte 4 y el resto solo lo usaria a su rollo y punto = "Me muero de hambre"

    Otros productos.. porque se fue Loki al carajo¿? .. alguno piensa en montar una empresa de videojuegos libre¿? .. ejem.. hay formulas, pero no creo que las suficientes como para sufragar las campañas de marketing ni los dos años de desarrollo de un equipo de veinte personas (que recordemos, tiene que comer y pagar casa y esas cosas)...

    En fin, que para algunas cosas muy bien pero para otras....
    Ah! y un apunte!. Os quejais de que se ataca a la comunidad Linux/GNU/OpenSource.. pero sois vosotros los mismos en atacaros entre vosotros discutiendo sobre distribuciones (lo mismo de siempre) (al menos es la impresion que da desde fuera).

    Saludos.

    Recordad que como con todo, esto es simple y llanamente mi opinion.
    • Re:Mi opinion. de er_melenas (Puntos:2) Martes, 03 Junio de 2003, 16:52h
    • La mia de mystix (Puntos:1) Martes, 03 Junio de 2003, 16:54h
    • Re:Mi opinion. de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 03 Junio de 2003, 17:16h
    • Loki de Riviera (Puntos:1) Martes, 03 Junio de 2003, 18:57h
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 16:06h (#184929)
    Yo creo que hay que entender la postura de la muchacha, porque tiene una parte de razon, aunque se confunda con los conceptos de libre y gratis. Y tampoco se le puede culpar, porque me gustaria ver cuantos de los que por aqui se pavonean se dejan algun duro en soft libre. Alimentando asi el mito (falso) de libre-gratis.
    Dicho esto, voy a hacer una analogia entre dos procesos de "fabricacion". El de una vivienda y un programa. En el caso de la vivienda hay un arquitecto que traza y diseña los planos, y despues hay un proceso de construccion. En el software hay un ingeniero (o desarrollador) que escribe el codigo y los diseños, y luego un proceso de "construccion" donde se compila y distribuye la aplicacion. La unica diferencia entre ambas tareas es que en el caso del soft el ultimo proceso es de coste casi 0 mientras que en la vivienda el coste es muy elevado. Por lo demos la situacion es la misma. Lo mismo pasa con coches, lavadoras, secadoras, monitores, procesadores, etc...
    ¿Cual es el problema?, y ahi es donde entiendo lo que dice esta muchacha. Pues que mientras en el software hay un movimiento muy difundido donde esa tarea creativa se licencia de forma libre, en el resto de los sectores ingenieriles las licencias del trabajo del ingeniero son propietarias. ¿Cual es el resultado?, que mientras que un ingeniero cobra cantidades "muy elevadas" por su trabajo, el otro (el del software) ve reducido sus ingresos por la simple razon que las licencias libres abaratan mucho el precio del software. Con lo cual, uno partiendo de ciertos principios morales se ve perjudicado porque no todo el mundo juega con el mismo conjunto de reglas. No es justo que mientras unos abogan por un sistema mas colaboratico y abierto, a costa de parte de su bienestar economico, el resto y gran mayoria mantengan sistemas competitivos mas reestrictivos (corporativistas) mejorando su bosillo a costa del bienestar economico de los consumidores de sus productos.
    Es logico que mucha gente viendo el panorama laboral de nuestro pais, piense como esta chica, y tiene toda la razon. La corriente del software libre se puede aplicar a un monton de circulos intelectuales, como por ejemplo la musica y la industria del cine, y no se hace, por muy "liberales y comprometidos" que se quieran dar a entender ciertos artistas.
    Y por otra parte tambien hay que reconocer que el sistema propietario de software imperante da de comer seguramente a mucha mas gente de la que daria un eficiente sistema libre. Porla sencilla razon de que el sistema propietario tiende a multiplicar los esfuerzos sobre un area a costa de desperdiciar recursos, haciendo muchas veces la misma tarea, y emplear a mucha gente en ello. Aparte de que el modelo de distribucion del software libre pudiera mandar a la calle a mucha gente que se dedica a la venta de software, puesto que un modelo de descarga es mucho mas eficiente.
    Si como se presume (de forma segura) el software libre ahorra costes a los que lo usan, es evidente que si se gasta menos en soft, menos beneficios habra, y por lo tanto menos puestos de trabajo generara. Y siendo realistas, es dificl que el soft libre no ahorre muuuucho dinero respecto de las soluciones MS. Es cierto que habria una redistribucion donde no habria (en principio) un solo beneficiario (como ahora son MS y dos mas), pero esa drastica reduccion de costes, en mi opinion puede ser muy problematica.
    Y como comentario final, evidente a la vista de lo que expuesto. ¿Para cuando diseños electronicos libre?, ¿o formulas libres de farmacos?, ¿o planos y diseños de viviendas libres?, ¿o partituras y letras libres?.
    Un saludo.
  • SOFTWARE LIBRE OHH

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 16:31h (#184941)
    Ojalá publicaran Windows con licencia GPL, o tan solo, que lo regalaran sencillamente. Estoy convencido de que habría migraciones masivas a Windows por parte de muchos linuxeros.

    Eso demostraría que muchos no buscan el software libre sino software gratis.
  • Sigo.

    (Puntos:1)
    por loniux (7616) el Martes, 03 Junio de 2003, 16:47h (#184949)
    En cuanto al que tengo arriba: Windows lo regalan; si M$ se molestara en proteger sus productos con algoritmos mínimamente serios, sería no-pirateable. Pero el concepto de "base instalada" exige el pirateo.

    En cuanto a la chiquita de la carta: no existe. Es una forma que tienen los periódicos -bajo control de la publicidad de grandes empresas (más que de los políticos)- de crear opinión. Sirve para difundir conceptos erróneos, confundir y atemorizar. Eso significa que la GRAN GUERRA está en marcha; súmese a SCO+M$ vs Linux, al mano a mano Mozilla Explorer (Netscape ha muerto anteayer) y a las migraciones masivas de Munich y Brasil.

    Que la fuerza, IBM y Rodriguez-Ibarra nos acompañen.
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 17:05h (#184962)
    Creo que eres tu el que tiene que amueblarse un poco mejor el cerebro. > Dicho esto, voy a hacer una analogia entre dos procesos de "fabricacion". El software no es un proceso productivo, pues no se elabora materia prima, sin embargo se asemeja muchísimo más al modelo de negocio de los servicios, yo programador ofrezco mi servicio como programador, igual que una secretaria ofrece su servicio de mecanografía. El problema es que tenemos la mente contaminada por las grandes empresas que promulgan la filosofía del versionismo, y la falsa doctrina de que la creación de software es un proceso de producción. Si tenemos esto en cuenta se acabo la "analogía" porque sería como intentar hacer una analogía entre un ganadero y un peón de obra (y son dos sectores diferentes). El proceso de la creación de software es un proceso cientifico, ya que sigue la s pautas de cualquier tipo de investigación cientifica, y con la ciencia ganamos todos, seguiriamos en la edad media si los conocimientos cientificos se reservaran solo para sus descubridores. La informática es una industria ideada por físicos y matemáticos, la carrera de informática nació como una rama de matemáticas (y lo sigue siendo). Espero haber sido de ayuda con tu confusión :) El problema de la chica, y a eso te acercas bastante, es que cree que la unica forma de ganar dinero con el software es con la clásica filosofía del "mio mio mio" (parafraseando a Yoda ;), y cerrarlo todo para ganar dinero, cuando, al contrario, con el software libre hay muchisimas más formas de ganar dinero, y de forma mucho más fácil. La reducción de costes no es problematica, el problema es que para ganar dinero con el software libre hay que ser un poco más creativo que con el software propietario, y se puede ganar un muy buen dinero. El problema es que como siempre nos enfrascamos en los convencionalismos, lo bueno del software libre es que no tenemos limitaciones. > Y como comentario final, evidente a la vista de lo que expuesto. ¿Para cuando diseños electronicos libre?, ¿o formulas libres de farmacos?, ¿o planos y diseños de viviendas libres?, ¿o partituras y letras libres?. ¿Farmacos libres? ¿Como los que por ejemplo ampara la OMS? Partituras y letras libres... curioso, resulta que los Disk Jockey proliferan e intercambian muchisima musica por internet, resulta que donde ganan dinero es en las salas de fiesta y las sessions. ¡Pero anda! Si resulta que los cantantes donde también ganan dinero es con los conciertos, que los discos son simples cartas de presentación. Lo que pasa es que, al igual que microsoft, las grandes discograficas distorsionan nuestra manera de ver la música como forma de ganarse la vida. Nada más.
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 17:21h (#184971)
    Hay muchos comentarios que dicen por ahi que "la niña" (y tiene edad de votar) no tiene ni idea de lo que es el software libre y que asi no se puede ser ingeniera.

    [MODO INCENDIARIO ON]
    Pues los que no teneis ni pajotera idea de lo que es el software libre sois vosotros.
    [MODO INCENDIARIO OFF]

    "El software libre" no es cosa de ingenieros si no de abogados, porque "el software libre" es una LICENCIA.

    Los ingenieros de apache habrian hecho el mismo trabajo aunque te lo vendieran y no te dejaran ver las fuentes, pero la licencia, de lo que se encargarian los abogados, seria diferente.

    Los ingenieros del WinXP habrian hecho el mismo trabajo aunque Microsoft regalara el so, las fuentes y dejara modificarlas. Solo cambiaria la licencia, que es cosa de abogados, otra vez.

    A si que a ver si dejamos de insultar y nos enteramos de lo que tenemos entre manos y quien se encarga de cada trabajo.

    [MODO INCENDIARIO ON, DE NUEVO]
    PD: Y si los de apache y microsoft hubieran hecho eso, con la objetividad que caracteriza a muchos de por aqui, el apache seria una mierda y el xp una virgueria.
    [MODO INCENDIARIO OFF]
  • por l30 (7148) el Martes, 03 Junio de 2003, 18:00h (#184991)

    Pos eso, que muchas propiedades del software (que en gran medida motivan el movimiento del soft libre) no existen en una casa.

    Se me ocurre una sola pseudo-comparacion, que tanto una casa como un software pueden ser usados simultaneamente por varias personas . (Aunque en el caso de la casa, el limite superior es mucho menor que en el software).

    Ahora, la mayoria del software propietario te impide que mas de x personas usen el software al mismo tiempo[*]. ¿Que harias tu si cuando compres tu casa tengas que firmar un documento que dice que tu casa solo pueden vivir, digamos, 4 personas?. (Suponiendo que la casa en realidad tiene capacidad para mucho mas). Desarrollemos un hipotetico dialogo:

    - Err...¿Y que hago si tengo dos hijos y viene algun familiar a vistarme?.
    - Pues bueno, debera "desinstalar" ;-) a alguien de su casa para que ingrese su familiar, pero por ningun motivo pueden haber aqui mas de 4 personas!
    - Hmm, ¿Pero y si me entregan los planos para poder pagarle a un arquitecto para hacer alguna extension que permita que mas personas habiten aca?
    - ¡Por ningun motivo! ¡Si le mostramos los planos de su casa estaremos cediendole la propiedad intelectual de nuestra costructora!
    - OK. Entonces buscare un arquitecto que de todas formas trate de ver como ampliar la casa
    - ¡Le digo que no puede!. ¡No esta permitida la "Ingenieria inversa" ;-) en nuestras casas!.
    - ¡Pero como puede Ud. estar vendiendo casas con esas restricciones!
    - Pues.... Asi son las cosas. La gran mayoria de la gente acepta nuestras condiciones, ¿porque habriamos de cambiarlas?
    - ... (Siliencio) (Agachas la cabeza y firmas el papelito)

    [*] El comun del software (Office, Win) no permite mas de 1 instalacion por licencia. Pero otros, mas del lado del servidor (MSSQL,Oracle) tienen un limite mayor.

  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 19:50h (#185044)
    Pues algo de razon puede que tenga...
    ¿En un futuro (lejano? hipotetico? o cercano como os gusta recordar continuamente) en el que microsoft (como decis siempre M$- ¿es malo querer ganar dinero?-) se fuese a la ruina y Linux triunfase, habria tanto trabajo para los informaticos?
    ¿Generará el software libre tanto trabajo como el actual?
    ¿Que sentido tiene fundar una empresa para hacer el producto X si a lo mejor 4 tios lo hacen gratis -y puede q mejor,lo reconozco- porque "se aburren", "por desafio" "desinteresadamente"...?
    Aunque hay que reconocer q si no lo puedes hacer mejor/tan barato como ellos es la ley de la oferta y la demanda; pero nadie les dice que estan fastidiando a otros o que al menos ellos podrian estar ganando dinero?
    ¿Si un fontanero decidiese trabajar gratis para los demas, los demas fontaneros no le recriminarian que se esta saltando las normas o que hace competencia desleal o todo eso? Independientemente que comparta su conocimiento con los demas bla bla bla que me parece mu bien
    MSX (paso de las tildes)
  • por caradriel (7569) el Martes, 03 Junio de 2003, 20:06h (#185049)
    ( http://yonkis.com/ | Última bitácora: Miércoles, 11 Octubre de 2006, 20:54h )
    Supongamos que no es un troll , no nos deberiamos reir de la opinion de esta persona pues es una opinion tristemente muy difundida en el entorno universitario. Por tanto yo creo que informar a esta persona seria suficiente, ya que TODOS la primera vez que escuchamos el tema de ls software libre seguro que pensamos algo similar hasta que un ojo por internet o alguna persona nos explico de que va esto... En general esto va para los pobrecitos habladores que si no tienen ni tan siquiera un nick registrado en el foro mas famoso de españa me temo que se rien de algo de lo que saben muy poco o en su dia alguien tambien se rio de ellos....en fin....insultar y reirnos de los demas....¡¡eso si que es libre!!
    --

    ##### Si sigues hablando como un pobrecito hablador,te pegaré como a un pobrecito hablador #####
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 20:17h (#185053)
    Las empresas demandan soluciones informáticas.
    Los informáticos son los especialistas en aportar esas soluciones vía:
    - Conocimientos de tecnologías y determinación de la más adecuada.
    - Implantación y configuración de productos.
    - Análisis, diseño y programación de soluciones específicas.
    - Mantenimiento y mejora de los sistemas implantados.


    Ese es el trabajo y por eso se cobra.


    Dentro de las tecnologías posibles están las "Libres" y las "Propietarias". Seleccione la que seleccione un informático en el ejercicio de su profesión no le va a repercutir en su nómina a final de cada mes. Sí repercutirá en cambio en el apartado costes para TI de la empresa.


    Si se analizan dos empresas similares una con tenologías "Libres" y otra con "Propietarias" se puede deducir al menos dos cosas:
    - Las nóminas del personal informático son iguales. (aunque quizás sean mejores las del software libre por aquello de que se necesita un conocimiento más profesional de la informática)
    - La diferencia que se observa en los costes en TI han ido a parar a la caja fuerte del Tio Gilito.

    ¿ Por qué ?
    Pues porque el Tio Gilito fue durante muchos lustros el "software libre" de andar por casa (MS-DOS). Ahora que se está cambiando de acera a marchas forzadas está dejando el enorme nicho de mercado a quien quiera cogerlo, sea Linux o María la Portuguesa.

    Es por esto que no debe asustarse la chica ya que no hay nada nuevo bajo el sol en este aspecto. Quizás lo más llamativo es que al que llenó el mundo de un sistema operativo "pseudo gratis" en los ochenta le jode que ahora cuando quiere recoger lo sembrado le salgan imitadores mejores que él.

    PD: No me meto con Microsoft por despecho ni por moda. Creo que está en su derecho de cobrar por sus productos pero creo que debería ser honesto y vender sin trucos ni extras no solicitadas un Sistema Operativo a un precio justo.
    Si cuando un PC valía 400.000 pesetas el MS-DOS valía menos de 10 mil osea un 2,5 % del valor del PC, ahora que un PC vale 100.000 el Windows debería valer 15 Euros.
  • La ignorancia es muy atrevida

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 20:56h (#185062)
    Que buen ejemplo para la vieja frase: "La ignorancia es muy atrevida"

    Esta buena mujer está apoyando el software cerrado porque buenamente cree que así tendrá más trabajo, y no se da cuenta de que ese trabajo se lo están llevando los americanos que se están llevando los euros de Europa y del resto del mundo en camiones, y a ella le dejan las migas por instalar el programita a un cliente que se cosca menos que ella, y que conste que la migas se las dan porque los americanos pasan de ir al resto del mundo a instalar programas, y prefieren darle un propinitita a un pringao para que lo instale.

    Me gustaría ver su cara cuando alguien la explicara (y lo comprendiese) que si el software fuera abierto (que no necesariamente gratis) nosotros no tendríamos que esperar a que MS nos mandará (perdón... nos vendiera) una nueva versión de su SO, sino que a nosotros nos porgarían por hacer esas mejoras, y no sólo por romper el plástico de una caja, sacar el CD e instalárselo a un cliente. Si el software fuera abierto nosotros no nos desesperaríamos volviendo a reinstalar porque como no sabemos como funciona esa caja negra no sabemos porque narices estará fallando. Dios (y sobre todo los políticos y los ciudadanos que pretenden culturizar) quieran que algún día los informáticos españoles seamos algo más que unos instaladores de software y programadores de aplicaciones de gestión con Visual Basic y empecemos a ser ingenieros informáticos de verdad, como los que nos venden el VisualBasic. Aunque también es cierto que esto puede implicar que algún chapuzas de la informática experto en ejecutar Wizards se vaya al paro, y esta es la única explicación medio razonable que se me ocurre que estaba pasando por la cabeza de la autora.

  • Opinion personal

    (Puntos:1)
    por acceso (4456) el Martes, 03 Junio de 2003, 21:58h (#185098)
    Si yo (lease cualquier persona aquí..) hago un programa,
    es porque me gusta y porque quiero, nadie me obliga y más importante aún: nadie me lo impide.

    Yo no obligo a nadie a que esté de acuerdo con el software libre, pero si que lo respete.
    Si me divirtiera más hacer casas, no estaria echando código para pasar el tiempo libre y aprender,
    estaría haciendome un chalecito en la playa jeje.

    Cuando he hecho algún programita (siempre cosas pequeñas) ha sido para mí
    porque me apetecia tener algo que no existia (al menos no como yo lo pensaba), porque me venia bien,
    porque me gustaba o porque quería aprender algo en concreto y ver si era capaz de hacerlo.
    No estoy de acuerdo con esas historias de: "ayuda a la comunidad"
    o "yo colaboro más con la comunidad que tú y por eso soy mejor", que aunque no textualmente he leido más arriba.

    Concluyendo, el software libre (sea GPL, BSD, etc.) tiene ese nombre porque te libertad para colaborar,
    para usarlo, para leer el codigo, para imprimirtelo en cursiva.... y tb para no usarlo.

    Saludos
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Junio de 2003, 22:29h (#185111)
    Llamadme paranoico, pero dllevado por la curiosidad, y dada la procedencia, carrera y nombre de la chica... he encontrado la que creo que es su pagina, que por respeto no voy a dar.

    IMPRESIONANTE:

    Entre las pocas secciones que hay estan... ¡¡las fotos de su asistencia a un congreso de Microsoft en Madrid!!

    ¿¿La habran abducido?? ;)

    Detective Mike Jander

    • No seas tontín de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 04 Junio de 2003, 07:44h
  • A ver, seriedad

    (Puntos:1)
    por Trova (791) el Martes, 03 Junio de 2003, 22:54h (#185116)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 06 Diciembre de 2006, 13:55h )
    Fuera de la cuestion de si esta chica sabe lo que dice o no lo sabe, la cuestion es si Hipalinux o alguien a nivel particular ha enviado réplica a esta carta; más que nada porque La Vanguardia es un periódico de amplia difusión y nada mejor que una respuesta concisa para que sus lectores se enteren de que va el SW Libre. Me gustaría saberlo porque seguro que la capacidad de sintesis de alguien que conoce profundamente el tema servirá mejor como respuesta que la mía.

    ¿Alguien de Hispalinux puede decir algo? porque si no, la carta la envío yo mismo.

    P.D. Paso de criticar a esta chica por lo que no sabe, o no quiere saber; Pero que voluntaria o involuntariamente desinforme a los lectores de La Vanguardia, eso es algo que creo que no se debe permitir.
  • umm

    (Puntos:1)
    por ceduardo (9664) el Martes, 03 Junio de 2003, 23:05h (#185118)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 02 Noviembre de 2004, 06:14h )
    umm
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 04 Junio de 2003, 00:08h (#185144)
    Simplemente ver la historia de "Icaza habla de mono en argentina" y ahí dice "Mono es gratis para todos" no "mono es libre para todos" .... en fin ....
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 04 Junio de 2003, 05:13h (#185176)
    Algún día seré tan santo como el santo Richard Stallman.

    He leido en el libro de bolsillo "Linux Free Magazine num 2" que RMS tuvo una disputa con MIT Lab. acerca de "privar ciertas libertades ..."

    El objetivo de RMS era la libertad del codigo fuente a todas aquellas personas que necesitaban tenerlo.

    Yo tuve una disputa con la universidad.

    Mi objetivo será la liberar mi poderosa idea algorítmica que acelera x100 o más en algunas aplicaciones intensivas, pero no ahora, sino dentro de 50 años (o antes si las condiciones politi-socio-juridi..cas son satisfactorias)

    open4free: la ley de patentes es una tomadura de pelo, sólo beneficia a los pescados grandes y a los pocos tigres intergalácticos.

  • No es tan extraño

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 04 Junio de 2003, 06:12h (#185179)
    Buenas! A lo mejor los ejemplos que esta chica a puesto para justificar su alegato contra el software libre no son muy correctos. Me parece que más bien habría que plantearse algo como: ¿alguien a visto a Boeing haciendo públicos los diseños de sus aeronaves? ¿o teneis alguno el diseño de la circuitería de, por ejemplo, el microprocesador que lleva mi carraca (eso si, medio nueva) de coche? Si esto no es así, ¿por qué un desarrollador de software tendría que mostrar el código que construye? ¿Esto hace mejor el código? (ahora es cuando todo el mundo empieza a gritar que sí como un poseso) Yo personalmente a eso no le daría una respuesta rápida; ¿alguien conoce una comparativa sería entre software libre y (no se si el término es correcto) software cerrado?
    Por otro lado, es probable que uno de los motivos de esta suicida para escribir estas lineas se pueda buscar en el brutal intrusismo profesional que sufrimos los ingenieros informáticos (sí, soy uno de ellos, a pesar de Pedro de Miguel...). Ahora es cuando nuevamente sufro el cruento ataque de las masas. Pero es que es así; ¿por qué un tío que no ha pasado por una formación reglada previa puede ejercer de informático y no, por ejemplo, de enfermero? Total, si la informática es tan fácil como para aprender todo lo que se aprende en una facultad, estudiando en tu casa con tres libros y un PC cacharrero, ¿por qué no te pasas un par de meses por la facultad y te sacas la carrera? Es probable que mucha gente este dispuesta a decir ahora lo de que en las universidades se aprenden muchas cosas inútiles... ¿seguro? bueno, yo he visto sistemas de comunicaciones caerse porque el tío que lo diseño no sabía extrapolar con un coeficiente de corrección el tráfico que iba a soportar... ¿la estadística es inútil? que se lo digan a cierta operadora de telefonía móvil que se tuvo que gastar una pasta en gente delante de un monitor cuya función era levantar un sistema, por el error antes mencionado... pero claro, para que queremos un ingeniero, ¿no?
    Quizá la solución sea crear un colegio de ingenieros que ejerza funciones análogas a las de, por ejemplo, el colegio de medicina. Y para terminar, reitero que si alguno va a ponerse a criticar la educación universitaria y a decir que yo soy supergüay y el puto amo del hackeo supoerlativo y no se que, pues bueno... si es tan fácil, PDM te espera con los brazos abiertos...
  • JUAS

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 04 Junio de 2003, 07:15h (#185192)
    Nada que la tipa trabaja en Microsoft, es una MS Student Consultant: Para cualquier duda o sugerencia, no dudes en enviar un mail a: (aqui va el nombre de la tipa :P) Sigüenza Microsoft Student Consultant Mail: (el mail no lo pongo por razones evidentes) Ale y el que sea un poco listo averiguará como llegar al nombre de la tipa, (google ai lobiu)
    • Re:JUAS de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 04 Junio de 2003, 07:19h
(1) | 2 (Barrapunto Overload: CommentLimit 50)