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  • Resignación

    (Puntos:1)
    por crusader (4867) <huevokinderARROBAsorpresapolforro> el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 06:18h (#182964)
    ( Última bitácora: Miércoles, 12 Enero de 2005, 11:15h )
    Yo desgraciadamente cada día veo más difícil vivir única y exclusivamente del software libre. Siempre se acaba utilizando herramientas o desarrollando tecnología para windows:(El único sistema Linux que toco ahora mismo es el de mi casa:(
    --
    "No quieras saberlo todo"
  • BSD y costes bajos

    (Puntos:2)
    por dimethil (8402) <dimethilªyahoo.es> el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 06:50h (#182967)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No es que yo sea un experto pero si no tienes claro el tema ,seria mejor que licenciases el programa bajo BSD y que tratases de bajar los costes economicos y de otro tipo de produccion del programa,implicando a la mayor cantidad de programadores que puedas.
    --

    El Vacio es Todo.

  • Ganar dinero...una utopia?

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 06:51h (#182968)
    Desde mi propia experiencia, puedo decir que no es oro todo lo que reluce. Hace unos años algunas empresas de software tuvieron la idea de liberar el codigo de alguno de sus productos dejandolo a disposicion de la comunidad opensource. A cambio, ellos rentabilizarian el negocio dando soporte a las herramientas, editando manuales...etc. Esta idea de negocio se vio que no era viable. La gente descargaba el software, pero en cuanto a pagar por contratar algun tipo de servicio añadido....Es mas, quizas en USA, mas acostumbrados a pagar, pueda tener alguna clase de viabilidad. En España personalmente lo dudo.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 07:58h (#182998)
    Por lo tanto la conclusión que uno puede sacar:

    Software libre = aprendizaje, hobby, ganas de trabajar para los demas, siempre y cuando tengas empleo por otro lado.

    Si quieres ganar dinero y vivir de lo que has estudiado durante x años (2,3 o 5 años), creo que mejor olvida la idea de Software Libre ya que unicamente contribuira a que odies a la gente por decir "Todo libre y gratuito, mejor que mejor..."

    Creo que el software libre es como el proyectos de hardware de la gente, que publica como lo ha hecho con un tutorial y luego cada uno se lo hace, pero si quieres ganar dinero tienes que darlo todo en una caja de carton y con un enchufe listo para probar.

    Si quieres que te paguen por tu trabajo unicamente, por que no piensas seguir en esa linea de producto o tal, puedes dar el codigo. Pero si sacas un programa que quieras que sea eje de tu empresa olvida de dar codigo, por que lo unico que conseguiras es que la xx empresa lo modifique a su gusto y te diga "Hawaii Bombay es un paraiso".

    Para terminar dejo un pregunta sarcastica:
    ¿No creeis que el software libre le da más razones aun a los incultos informaticamente hablando de los gobiernos a solicitar las patentes de software?
    Mi opinión es que si, por que si tu le dices al ministro xx, que el software libre permite ver la receta y todo el mundo puede "coger ideas", entonces es muy dificil llegar a reconocer realmente quien es el pensador de ese codigo....

    Saludos
  • Disney Store

    (Puntos:2)
    por giordino (2090) el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 08:52h (#183014)
    ( http://giordino.esmiweb.com/ | Última bitácora: Domingo, 24 Junio de 2007, 08:08h )
    A mi se me ocurrió una vez esta idea para hacer pelas con el soft libre: montar una Linux Store.

    Es decir una tienda de informática en la que todo está relacionado con el soft libre.
    - Vender distribuciones comerciales con sus cajas.
    - Vender copias en CD-R de distribuciones como hacen algunos por la Red.
    - Dar soporte técnico.
    - Ofrecer servicios de instalación, mantenimiento, asesoramiento, etc para empresas.
    - Venta de ordenadores con soft libre preinstalado y funcionando correctamente.
    - Venta de productos para frikis: camisetas, tazas, peluches, etc.

    Vamos como una tienda Disney pero con pinguinos, demonios, cabras, espirales sicotrópicas, etc, en lugar de ratones Mickey.

    Dime utópico pero ¿no es posible que funcionase?
  • Software Libre != Publicar Libremente

    (Puntos:2, Interesante)
    por Linuxtron (1489) el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 08:54h (#183015)
    ( http://ch3m4.org/ )
    Creo que hay un error de concepto. Una licencia como la GPL tan sólo obliga a entregar el código junto con la aplicación. ¿Dónde dice que hay que regalar la aplicación publicándola en internet?

    Con el software libre se puede utilizar los mismos mecanismo de ventas que con el software privativo. Tan sólo tienes la obligación de facilitar el código fuente libre junto con la aplicación que vendes, el resto es lo mismo que en el software privativo. Posiblemente, haya que ajustar a la baja el precio de venta en comparación con un producto similar en software privativo; pero ésto se debería compensar a medio plazo con los ahorros que se conseguirían al reutilizar software libre testeado y mantenido por la comunidad.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 09:30h (#183035)
    Holas!
    Te recomiendo que eches un vistazo al capítulo 11 de este libro:
    Open Sources: Voices from the Open Source Revolution
    El libro en cuestión está editado por O'Reilly, y puedes acceder a la versión electrónica en su web:
    Libro [oreilly.com]
    El capítulo 11 se titula "Código abierto: una estrategia de negocio", y a pesar que fue escrito en 1999, creo que te servirá de ayuda. De momento sólo está en inglés, pero Hispalinux está traduciéndolo poco a poco al castellano (de hecho yo estoy con ése capítulo, pero aún no he terminado, a ver si después de exámenes).
    Un saludo, y suerte en tu andadura,
    Elias.
  • El negocio del software libre

    (Puntos:3, Interesante)
    por xunil (4021) el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 10:48h (#183070)
    ( http://barrapunto.com/- )
    El que el software libre sea negocio o no, no depende tanto de que sea libre, más bien depende de como se enfoque la empresa y el negocio. Es decir no hay una relación directa que relacione software propietario con rentabilidad y software libre con no rentabilidad, de hecho conozco multitud de aplicaciones propietarias que han sido rotundos fracasos económicos, y soluciones de software libre que dan beneficios.

    Desde mi experiencia lo importante es saber vender tu empresa a los potenciales clientes, enfatizando tus puntos fuertes y aprovechando las ventajas que te da un modelo u otro. Y para mi, una empresa que base sus productos en software libre tiene mas puntos fuertes y ventajas que una de software propietario. Las principales ventajas y fortaleza, que yo veo, en una empresa que base su negocio en software libre son:

    - Puede utilizar multitud de librerías y software ya desarrollado con coste 0, y crear una estructura de desarrollo con el mismo coste, 0. Y sí, estas librerías y software son de primerísima calidad Qt, GTK, Kdevelop,Gimp, etc..

    - Una consecuencia de lo primero, es que la empresa es mucho mas independiente tecnológicamente.

    - A los clientes "les vendes" que son independientes y que no los vas a "secuestrar" indefinidamente con licencias leoninas y ocultándoles el código, diciéndoles que cuando lo deseen pueden ir a otro proveedor (cosa que rara vez pasa si se haces las cosas como se deben hacer y tienes a tus clientes mínimamente contentos).

    - Como argumento de venta, a tus clientes les puedes asegurar que el software no morirá con tu empresa si esta desaparece, ya que disponen del código fuente y cualquiera capacitado puede continuar con el trabajo.

    - El mantenimiento es más fácil, mucho más profesional y flexible, al no depender de terceros y al tener acceso al código de todas y cada una las librerías y componentes que usa la aplicación, hayan sido desarrollados por tu empresa o no.

    Resumiendo lo que sucede con el software libre, es que se vende fácil pero para mantener a tus clientes, y por tanto la rentabilidad, debes ser competitivo de verdad y dar un buen servicio, ya que no dispones de una licencia que los ate. Por eso creo que el miedo que tienen muchas empresas de software propietario, es precisamente perder la baza de atar sus clientes con una licencia que les permite, en muchos casos, despreocuparse de ellos y aún así seguir siendo rentables. Si pierden la fuerza de la licencia propietaria deben salir de su comodidad y empezar a ser más competitivos y es comprensible que no les guste mucho la idea.
     
    El software libre puede es un negocio rentable, si la empresa que lo comercializa es competitiva, es decir, si se acompaña con unos buenos servicios, mantenimientos, formación, etc.., y últimamente es una alternativa muy seria a tener en cuenta porque los consumidores de software están madurando, sobre todo en el mundo empresarial, y no están dispuestos a asumir esas dependencias tan fuertes que les ofrece el software privativo, viendo como el código libre les permite sacudirse la filosofía del software propietario que les parasita.
  • ¿Y esto es barrapunto?

    (Puntos:1, Interesante)
    por CeltaProscrito (9252) <celtaproscritoNO@SPAMgmail.com> el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 15:50h (#183169)
    ( Última bitácora: Jueves, 08 Enero de 2015, 11:11h )

    ¿Y esto es barrapunto?, parece más la lista de socios de hispalinux :).

    Anda que así vamos a convencer mucho a la adnistración y/o empresas de usar soft libre.

    Me siento en la necesidad de llevaros por el buen camino :). Empiezo.

    ¿Podría un músico sobrevivir poniendo sus discos de forma libre?.Muchos dirán que no, pero yo si lo creo. Además, será el futuro de los músicos. Siendo los discos libres, correran como la polvora por internet, lo escuchará mucha gente(sino bajándolo de internet, por algún amigo que le diga que escuche ese grupo/artista ),a algunos le gustará a otros no. Quizás nadie los escuche, pero por lo menos es mejor que ahora que sólo unos cuantos tienen el privilegio de ser escuchados, (los selecionados por las discográficas ). ¿Cómo ganarán dinero?, por los servicios. Vease servicios, como conciertos, venta de camisetas, venta de autógrafos :), todo lo que se le ocurra al artista. Pero, si las canciones son libres, pueden otros cantarlas :). Pués si, eso ya lo hacen en las tipicas fiestas de pueblo :). Y aún así, la gente va a los conciertos. O sea, se puede vivir de la música, dando las canciones como libre. La muestra esta [barrapunto.com].Lo mejor de todo es que no tienes que pagar nada a las discográficas. Todo el dinero que ganes va a ser para tu bolsillo.Con esto se demuestra que la musica libre es viable, mientras que la música que hagas sea buena :). Además, tiene el gran orgullo de que tus discos se van a escuchar en todo el mundo y no sólo aqui en España.

    Ahora los libros. ¿Se puede vivir dejando libres los libros?. Pués sip, porque aunque los dejes para leer a cualquiera mediante internet por ejemplo, desde aquí, esto te servirá para dar a conocer tu libro, y que vayan diciendo de boca en boca la gente que tu libro es la maravilla del mundo. Muchos te lo querran comprar, simplemente para no leerlo por la pantalla, otros, por ejemplo, las bibliotecas para tener un ejemplar en ellas. Quizás, te lo escojan hasta como libro de texto para enseñar en los colegios,.... Con esto se demuestra que los libros libres son viables mientras que sean buenos. [safaribooksonline.com]

    Ahora los programas informáticos. Imaginaos que yo hago una aplicación, la llamaré celtaweb :), que sea como el dreamwever ese pero para linux, ya que tanto se ha dicho de que no existe herramientas como esa para linux. Bueno, la hago y la pongo a disposición de la comunidad. En poco tiempo, si la aplicación es buena, será conocida por la comunidad linux e incluso puede, si la aplicación es de la ostia, que se haga un estandar en el desarrollo de páginas web en el mundo linux(algo como qt para el desarrollo de aplicaciones de sisteema). ?Formas de ganar dinero?:

    - Dando certificados de conocimientos de la aplicación: Aunque halla uno en mi ciudad llamado juanito que de clases de mi aplicación y luego de certificados de mi aplicacion, las empresas preferirán tener el certificado celtaweb. ¿por qué?, porque da más renombre a la empresas y dan más confianza a los clientes. Incluso los programadores profesionales querrán el titulo de celtaweb que los de juanito. Esto se dá ya, y no hace falta que sea una aplicación libre. ¿Las empresas que prefieren contratar a programadores con certificados de java de sun o de cualquier otra empresa?. Pués a empleados con certificados de sun, para poder decir a sus clientes que todos sus programadores tienen certificados sun.Un certificado como el mío daría más prestigio :D. Los que usarían las clases de juanito en vez de las mias, celtaweb, serían todas aquellas empresas o programadores que no tuvieran mucho dinero.

    -Vendiendo mi aplicación por internet junto con un manual impreso. Las empresas e incluso los usuarios desconfiados me comprarán a mi el soft, ya que es más seguro, ya que las copias por internet podrían tener algún troyano o cualquier otra cosa, además viene con un manual impreso :).

    -Modificaciones en la aplicació

  • por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 17:14h (#183196)
    A la pregunta habria que darle la vuelta, tal y como han comentado varias personas. Si creas un soft propietario ¿como puedes ganar dinero con el? Lo mas probable es que nadie te lo compre porque nadie te conoce ni se fia de ti. Es decir, lo dificil es conseguir un cliente para tus productos, sean propietarios o libres. Una vez tienes un cliente, salvo que tengas un cliente cautivo (los cuales cada vez quedan menos), es mejor para todos desarrollar con soft libre porque al cliente le das la libertad de elegir la persona que lo mantenga (actualizaciones, personalizaciones, corregir bugs, etc) y el soft puede acabar teniendo mejor calidad por eso mismo. En cualquier caso, lo mas probable es que tu cliente te elija a ti para el mantenimiento ya que tu eres el padre de la criatura. Otro muy buen motivo para desarrollar soft libre es como propaganda de lo buen programador que eres y esto te abre las puertas o bien a clientes o bien a puestos de trabajo bien remunerados. Quizas este sea el motivo mas importante para alguien que no tiene clientes/trabajo.
  • Seamos realistas.

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 22:47h (#183300)
    Lo primero que te digo es que no te creas facilmente lo que te cuentan todos estos defensores del soft libre (con todo mi respeto cuentan). Antes de que resuenen en tus oidos las ventajas de desarrollar soft libre, observa una cosa, ¿cuantas empresas conoces que ganen dinero DESARROLLANDO soft libre?. Españolas, yo no conozco ninguna. Que vivan del soft libre hay bastantes, pero que se dediquen a desarrollo ninguna. Hay alguna que esta intentadolo, pero no he oido ningun exito de ellas.
    La situacion del soft libre, y la razon de que funcione, es que el 99% del desarrollo se realiza en ratos libres, como un hobby. Reconozcamoslo. Y la razon de que haya empresas españolas (y extranjeras) con un relativo exito, relacionadas con el software libre, es que parten de un coste 0 a la hora de vender sus soluciones. Claro que pueden vivir del soft libre, no pagan ni dos duros del desarrollo, se lo hacen "de gratis" (venga, si, las mas grandes pagan a cierto numero de desarrolladores, un 0,1 del total).
    Pero cuando eres tu el que haces el programa, debes de tener en cuenta que el soft que desarrollas no lo explotas tu en exclusividad, cualquiera podra aprovecharse de tu trabajo impunemente, ahorrandose los enormes costos que tendras.
    Algunos saldran a la palestra alegando que "la comunidad", hablando de mucha gente que colaborara contigo desinteresadamente, hara que reduzcas enormemente los costes. Eso, es primer lugar es algo dudosamente legal, trabajar gratuitamente para una empresa con afan de lucro. Y ademas, me horroriza el pensar que la industria del soft libre se mantendra de muchas horas de hobby de mucha gente. Que solo puede suponer otras tantas (muchas mas) horas remuneradas que no se haran, con el consiguiente daño en el paro del sector.
    Cuando te hablen de ingresos por soporte, enseñanza, manuales, etc... acuerdate de que te dedicas a hacer soft, no a la educacion. Y si eres ingeniero de software esperaras vivir de lo que ganes por el desarrollo.
    En definitiva, yo que tu primero me pondria a mirar si encuentro a alguien que viva de lo que quieres vivir. No sea que no vaya a ser posible.
  • no es un producto

    (Puntos:1)
    por benjami (9105) el Jueves, 29 Mayo de 2003, 03:16h (#183327)
    ( http://weblog.bitassa.net/ | Última bitácora: Lunes, 28 Junio de 2004, 12:22h )

    Hola,

    Soy Benjamí, el que citan en el artículo, me acabo de enterar :)

    Sólo decir que entiendo vuestras dudas, pero la cosa cambia mucho si dejáis de ver el software como un producto.

    El software es sólo una excusa para vender servicios.

    He hecho mis expermientos. Tengo un programa de gestión (*) que ni lo vendo... ni lo instalo; lo tengo en un servidor propio y doy acceso mediante [algo parecido a (*)] SSH a empresas pequeñas, para la que es excesivo un servidor, tanto el hard como el mantenimiento. Les basta con poder facturar, saber el stock, que tienen que cobrar y qué tienen que pagar. Se conectan desde la oficina, casa, el almacén... el apartamento de la playa: "ya puedes imprimir la factura tal", dice el oficinista (desde el despacho) al instalador (que está en la nave, a 10 Km, esperando la factura para salir). Hago copias de seguridad dos veces al día, según el horario de descanso de cada uno, con todo el rigor que ellos jamás tendrían. Me tienen a mi en su red, cada día, llaman para cualquier cosa. Puedo tener clientes en Mallorca o Fuerteventura -ya se, no es nada revolucionario, dentro de cuatro días se llamará .NET y todo el mundo hará lo mismo.

    (*) Abierto (por decisión propia) pero no es Linux: En THEOS. No he tenido tiempo de hacer lo mismo para Linux, está en camino.

    No vale la pena desarrollar algo así sólo para vender el servicio de conexión, asistencia y mantenimiento? Se de gente que ha invertido mucho más para poner en marcha su negocio: Una tienda de lo que sea.

    Quien quiere vender programas? Eso es historia.

    Para qué?

    Es razonable la pregunta sobre qué pasa con el software de base, compiladores y demás utilidades que todos usamos por el morro y con suficiente nivel como para necesitar poco soporte. Ni lo compramos, el soporte y tiramos de Google... en casa del herrero...

    Es otro nivel muy diferente al que conozco (software de gestión) y se desarrolla en otros ambientes que quizás muchos nunca veamos de cerca: Universidades, presupuestos estatales de investigación -pagado por todos, pero que volverá en medio plazo, en forma de ahorro de licencias, tecnología accesible para todos, la industria local también, que se expandirá, creará trabajo, quizás captará divisas y pagará impuestos... y con un poco de suerte, nuestras jubilaciones :)

    También lo pagan algunas grandes empresas. Se poco de la tradición de mecenazgo para la investigación de los grandes empresarios de algunos países de cultura protestante, pero me consta que existe y tiene un peso importante -si alguien lo quiere ampliar...

    Esos son los que preparan el software de base libre y abierto que todos usamos para crear servicios.

    Y si eres hacker de algún software importante y esto no te sirve para encontrar buenos bolos y trabajos -tal como pinta el futuro del software libre-, quizás tampoco tendrías éxito en otros sectores más convencionales.

    Os recomiendo leer poco a poco esta página de baranda [sinetgy.org].

    Saludos y ánimo :)

    --Benjamí

  • por OrcoFeo (3200) el Jueves, 29 Mayo de 2003, 05:31h (#183332)
    ( http://www.orcofeo.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Febrero de 2007, 22:03h )

    Hay un problema de base con la idea de ganar dinero con soft libre. Se trata a mi entender, que la gente piensa en ¿como ganar dinero con tal sofware?. NO se gana dinero con tal software, ni siquiera se puede sacar dinero suficiente con software propietario si hay aplicaciones monopolio en su campo, y si no las hay es dificilísimo.

    Un proyecto como el que dices es viable su creación para una empresa o conjunto de ellas que necesiten una herramienta mejor para trabajar (precisamente es un caso parecido a la razón que metió a Ximian con el proyecto Mono).

    El soft que puede ser útil para sacarle dinero con los servicios, es un soft "escusa", las aplicaciones de gestión y demas, son una escusa para sacar dinero, una escusa para dar servicios.

    Con esto quiero decir, que la mentalidad puede no ser: "voy ha hacer un software, ¿como le puedo sacar dinero?", sino: "Voy a sacar dinero con tal negocio, ¿que herramientas necesito hacer que no existan para construir el proyecto de empresa?", esas herramientas serán el software, y serán, o la escusa para dar servicios, o la herramienta de construcción de lo que te dará pasta.

    --
    ¡KIEDO MAZ TDAKA!.- Dijo el Orco Feo.
  • ¿como?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 29 Mayo de 2003, 05:35h (#183333)
    Me enganché a Linux cuando el Kernel iba por la versión 1.12.14

    Será una broma (o un error), ¿no? porque esa versión nunca ha existido, de la 1.3 pasaron a al 2.0 como puede comprobarse en Archivo del kernel [kernel.org].

    • Re:¿como? de javi_f_o (Puntos:1) Lunes, 02 Junio de 2003, 14:21h
  • Robo de Código

    (Puntos:1)
    por faemino (7519) el Jueves, 29 Mayo de 2003, 08:42h (#183384)
    ( http://www.anedonia.net/ )
    Mi duda es que si realizo un programa con licencia GPL, el cual vendo a empresas clientes con su entrega del código, ¿Cómo se que ésta no use mi código para crear otra aplicación cerrada de la que es imposible saber que usa tu código?. O lo mismo si mi aplicación la publico y alguien de la "comunidad" se lucra usando ese código en una aplicación cerrada.
  • por arivero (9768) el Jueves, 29 Mayo de 2003, 21:14h (#183563)
    ( Última bitácora: Jueves, 03 Abril de 2014, 10:55h )
    Jolin, es muy simple: El software propietario permite ejercer el derecho de propiedad, asi es como se hacen los ricos. Igual que el que tiene un terreno y especula con él. El software libre, en cambio, permite ganar dineros explotando tus habilidades. Si estas se aproximan a las de un capataz, ganaras mas pelas que si son las de un proleta.