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Obrar mucho, y hablar poco; que lo demás es de loco.
Barrapunto © 1999-2007. Contenido disponible bajo licencia Creative Commons Reconocimiento 2.5
Aviso legal
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Harto
(Puntos:0)En barrapunto es rara la semana que no leemos dos o tres noticias sobre webs relativamente importantes (unis, bancos, admon...) que restringen el uso del navegador. Dentro de poco vamos a llevar el numero de Passport(R)Microsoft marcado en la frente. Y nos lo estamos cocinando nosotros mismos, permitiendo este atropello mientras el resto de la sociedad no sabe lo que le esta viniendo encima, porque no tienen ni idea de informatica y aceptan lo que les mastica MS con tal de no moverse del sillon (en el caso de los politicos, la frase tiene doble sentido).
jarto, que me tienen jarto
Pues eso.
Widgetzz, desde un ordenador donde no se pueden escribir acentos (por si no lo has notado) y sin ganas de escribir la contrasegna.
BASTA DE CENSU
En mi banco online sucede que...
(Puntos:0)...konqueror entra y funciona correctamente, lo mismo sucede con netscape 4.7x y opera 5. Pero con Mozilla 0.9.x falla miserablemente, pantalla de login, metes datos, se negocia el SSL, y como resultado, página HTML vacía.
Como esto ya lleva así un par de meses (al menos hasta 0.9.4 se veía bien, no sé si por Mozilla o porque hicieron cambios en la web), y para que no lo tomen por costumbre, correo al departamento técnico del citado banco y si en unos días no dan señales de vida, al "advocacy" de Mozilla.
Yo solo tengo problemas con los bancos que ....
(Puntos:1)En concreo no soy capaz de entrar en www.bch.es, por culpa de que usan un applet que es el que da la entrada y hace conxiones https .. y no me funciona. Pero al resto de los bancos que no usan zarandajas de java si puedo entrar perfectamente, aunque usen flash,https o javascript.
Saludos
Eso me recuerta
(Puntos:1)Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it's too dark to read . Groucho Marx
banco popular
(Puntos:0)Unas dudillas q tengo...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-bilbaopues )
+ ¿Konqueror cumple al 100% los requisitos del estándar tanto de HTML como de JavaScript?
+ ¿Qué navegadores los cumplen al 100%?
Las preguntas NO van con rintintín. Solo estoy preguntando...
Re:Unas dudillas q tengo...
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
Al 100% no cumple ninguno. Opera y Mozilla llevan bastante bien el tema de renderizado y CSS. Opera va muuuuuuy atrasado en DHTML y Mozilla tiene bastantes bugs todavía. Me temo que el navegador más estándard ahora mismo es IE, el problema es que se siguen haciendo muchas páginas para versiones anteriores de IE (la versión 6 cumple con el mismo estándard que Mozilla).
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Harto
(Puntos:0)Resumiendo, el esfuerzo que hay que realizar para mantener la compatibilidad de la aplicación en los navegadores más utilizados es tan sumamente grande como para que encime se dediquen más esfuerzos en adaptar la aplicación a navegadores que, seamos realistas, no usa un porcentaje de gente considerable.
Re:Harto
(Puntos:2)( http://barrapuntonuncahasidoloqueera.com/ | Última bitácora: Lunes, 11 Julio de 2011, 14:13h )
¿Has probado a pasarte por www.w3c.org?
De nada.
Saludos!! :)
Re:Harto
(Puntos:2)Los estándares existen para solucionar estas
cosas. Si todo el mundo los sigue, no pasa nada.
Los problemas empiezan cuando algún capullo
se cree que él es el estándar, y que los demás
tienen que seguirle. Es simple estupidez, o
una burda patraña de marketing con aires
monopolísticos.
La sabiduria me persigue, pero yo soy más rápido...
Creo que no es el camino
(Puntos:1)En mi modesto parecer, no me parece el camino adecuado, ya que nos podemos volver locos pidiendo, y los bancos implementando.
Antes de pedir que un determinado Web se pueda ver con el navegador X, creo que sería mejor pedirles que el Web cumpla con los estándares, así si el navegador no puede visualizarlos, también tendría parte de culpa por no implementar corréctamente los estándares que en teoría implementa.
Es el camino de la doble queja, pero así no sólo saldríamos beneficiados por poder acceder a un determinado servicio, sino que contaríamos con navegadores fieles a los estándares, que para eso están.
Saludos,
KwisatzHaderach
|-| * |-| _ * __ KwisatzHaderach |-| | * |/' Linux SUSE 7.1 Pro |-| |~*~~~o~| |-
Re:Harto
(Puntos:2)( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
Sí. Y me dedico profesionalmente a ello. Y de hecho, mis webs funcionan en todo tipo de navegadores: no flash, no javascript.
Víctor R. Ruiz
rvr en blogalia.com
Konkeror
(Puntos:0)Cuestion de calidad y la Isla de Guilligan.
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
De todos modos, insisto, se debe vender la idea de que una pagina debe tener como cota de calidad en un puesto muy elevado la compatibilidad, pero que esa compatibilidad reine sin oprimir, esto es:
- no se puede hacer naves espaciales con cocos y bananas al estilo de la isla de guilligan.
- pero si se puede hacer un excelente desayuno tropical.
1 saludo
Tei
Patagon tampoco cumple ...
(Puntos:1)( http://fer-martin.blogspot.com/ )
Para entrar en patagon, tienes que pinchar en acceso cliente, el cual simplemente abre una ventana con un gif :
ret=window.open('htt p://www.patagon.es/img/site/AccesoPrivado.gif','Ac cesoCliente','status=yes,menubar=no,width=340,heig ht=235,scrollbars=auto,directories=no,location=no, resizable=yes,top=190,left=100');
ret.location='https: //bancaonline.patagon.es/servlet/OpenViaProxy?IP_U SER=212.64.161.215';
Además, si vemos el codigo, incluso contempla linux, pero solo para las hojas de estilo:
else if(linux) document.write("<LINK REL="STYLESHEET" TYPE="TEXT/CSS" HREF="/incluye/estilos/HomeMz.css">");
y la ventana que se abre no muestra ningun contenido. Hay alguien que tenga el mismo problema??
con Netscape puedo ver la ventan de acceso cliente, pero no puedo pasar los datos de esta ventana a la principal, ya que siempre me pone FALSE ...
por si esto fuera poco, mirando la direccion de correo del webmaster, encontre una cajita que ponia:
RECOMENDAMOS NAVEGAR NUESTRA WEB CON IE 5 y UNA RESOLUCION DE 800*600
si el señor Nielsen lo viera ... o incluso el señor steinman ...
bueno, salu2 a to2,
Fernigcc
================================================== ======= Fernando Martín FernandoMartinSantana@gmail.com ====
Re:Unas dudillas q tengo...
(Puntos:1)( http://fer-martin.blogspot.com/ )
creo que vale la pena hecharle un vistazo. :P
ademas, dicen que opera cumple los estandares de la World Wide Web Consortium y que han colaborado constantemente con la asociacion de Standares Web.
salu2 a to2
fernigcc
================================================== ======= Fernando Martín FernandoMartinSantana@gmail.com ====
Deutsche Bank
(Puntos:1)relativamente poco empezé a usar el servicio de
banca online (db-line, ahora db24). Este te
permite mirar el estado de tu cuenta,
hacer transferencias y otras tantas operaciones.
Basta decir que la web sólo funciona con IE5.x
(igual que maxblue.es, el portal financiero)
Y entrando con otros navegadores (Opera 5 y
6-beta1), parece que funcione ... pero hay
links que simplemente no aparecen, otros que
dan un 'server error'.
Simplemente, patético.
Esto mismo ya me sucedio accediendo a las webs
publicas del estado español:
no microsoft = noservicio electrónico
Por consiguiente realize las mismas tareas
via papel, rellenando formularios como siempre.
Un saludo,
maxine.
Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~fernand0/bitacora | Última bitácora: Miércoles, 11 Febrero de 2009, 15:45h )
--
Fernand0
Si elegimos a los políticos es para no tener que pensar todo el tiempo.
Homer Simpson
BBVA
(Puntos:2)( http://www.orcero.org/irbis/ )
Re:banco popular
(Puntos:1)( http://www.hispalinux.es/ )
Ni con Konqueror, ni con Mozilla he conseguido acceder.
Re:Harto
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
Lo digo porque me apuesto a que con sólo poner un !DOCTYPE de especificación de HTML4 en tus páginas seguro que la mayoría se va al traste con los navegadores que cumplen el estándard.
Haz la prueba y luego me comentas los resultados.
Y si sigues SÓLO el estándard olvídate de compatibilidad con navegadores antiguos. ¿Qué es peor una web que no se ve en los IE4s, NS4s y anteriores o una web que no se ve en Konqueror? Difícil elección.
Personalmente, admiro la postura que sitios como www.webstandards.org o www.alistapart.com han tomado. Pero siendo realista, si yo paso todas mis páginas al estándard mañana estoy de patitas en la calle porque no las podría ver ni dios.
Es triste pero es así, las webs se adecuan de forma natural (quiero decir evolutivamente) al público, no a los estándares. Yo no sé vosotros, pero yo el día en que la mayoría de usuarios tenga navegadores estándard voy a montar una fiesta por todo lo alto XD.
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Deutsche Bank
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Yo tb soy cliente de este servicio, y si que puedo acceder. Es cierto que la pagina inicial lo rechaza, pero arrancas un Windows en un VMware, y pasas de la pantalla inicial a la que te permite autentificarte, y una vez alli copias el URL, y lo pones en el Mozilla en Linux. Accedes sin problemas. Te pones este URL en los bookmarks, y ya esta.
Pero si, el problema de fondo es bastante patetico.
Por cierto, mucho mas patetico: si te conectas a java.sun.com y te intentas bajar el JDK 1.3.1 para Windows, con Mozilla NO FUNCIONA, mientras que si te conectas con Explorer, te lo bajas sin problemas. Probado ayer a las 20 horas.
Re:Patagon tampoco cumple ...
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
El código que posteas es bastante normal que casque con Opera o versiones antiguas de Mozilla o incluso Konqueror. Ese código es estándard, forma parte del conjunto de ECMAScript especificado por el w3c. Así que me hace mucha gracia la gente que (como unos post más arriba) pide indignada que las páginas se rijan por los estándares. Como siempre, se habla sin saber (la mayoría de esta gente jamás ha hecho una página a nivel profesional) y por tanto no son conscientes de que:
a) Si TODAS las páginas fueran estándard la mayoría solo se vería a la perfección en IE (es un asco pero es verdad)
b) Habrán visitado páginas estándard sin saberlo y que por culpa del navegador no se habrán renderizado bien.
En fin, la misma batalla de siempre....
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Deutsche Bank
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
La URL que menciono mas arriba es la siguiente:
https://banking.deutsche-bank.es/NetiServlet
Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
Si mal no recuerdo (que alguien me corrija si me equivoco) "window.print()" es estándard. De hecho, estoy seguro de que en Mozilla si funciona (no sé si es problema de la versión Linux por motivos de seguridad).
Pues eso, que ya estamos echando la culpa a quien no la tiene, para variar.
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Re:Eso me recuerta
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 06 Julio de 2005, 11:32h )
Miedo......Que te cagas....
Cuando el Yo existe el Otro se discrimina. Cuando se forman el Yo y el Otro, surge el apego y el enfado
Ni de coña
(Puntos:0)No se cuántas páginas habrás hecho pero te aseguro que ningún navegador de los últimos años tiene el menor problema con la inclusión del !DOCTYPE de HTML4.
Re:Ni de coña
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
Simplemente el añadir una linea !DOCTYPE de HTML4 hace que Mozilla pase de modo emulación de Netscape4 (renderizando las páginas más o menos como NS4 lo haría) a el modo compatible con los estándares. Lo mismo ocurre con IE6.
Aún no sé si es debido al renderizado estándard o a un bug pero el caso es que si pones eso para empezar Mozilla te deja un espacio de unos 20 pixeles alrededor de todas las imágenes. Tiene solución gracias a las CSS pero aún así la primera vez que te pasa asusta bastante. Y como eso otras tantas cosas.
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Rompo una lanza
(Puntos:1)La única pega es que tiene un menú desplegable de accesos rápidos a ciertas partes de la web que esta hecho o para NS4 o IE4 por lo que Mozilla y otros los mete en NS4 y el DOM de Netscape 4 es "bastante" alejado de lo que sería el estándar, por lo que no funciona correctamente (pero esto no impide en absoluto realizar cualquier operación).
No sé si funciona de casualidad o porqué se lo han intentado currar pero mi felicitación y un tirón de orejas a aquellos que no ven más allá del horizonte Microsoft.
"Si puede leer esto, no necesita gafas"
Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~fernand0/bitacora | Última bitácora: Miércoles, 11 Febrero de 2009, 15:45h )
La pregunta se puede hacer de otra manera: ¿vale la pena que alguien deje de imprimir eso, simplemente porque tenga el javaescrí desactivado, o no le funcione (como con el konqueror)?
O, dicho de otra manera, ¿qué ventajas que yo no soy capaz de ver, tiene usar eso allí?
--
Fernand0
Si elegimos a los políticos es para no tener que pensar todo el tiempo.
Homer Simpson
Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)( http://www.iespana.es/szyslak )
Si tienes el javascript desactivado ya es un poco más complejo pero tampoco es imposible. El motivo de que esté ahí es porque para los usuarios suele ser bastante intuitivo. Muchos no saben que el navegador tiene un botón de imprimir :)
Imaginación es la voz de los atrevidos. Henry Miller
Mozilla Evangelism
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Espero que la gente de Konqueror y Mozilla colaboren para que todas las páginas sigan los estandares y no para que se vean en el navegador X o Y, porque de ese modo, y a mi entender, daríamos una visión equivocada del objetivo real.
Algunos enlaces de interes:
Mozilla Evangelism, Bugzilla Query (buscad y reportad en el componente Tech Evangelism), Netscape DevEdge .
A mi me pasa
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Ahi no queda la cosa, pues les escribi un e-mail pa comentarles el problema y ni lo han solucionado ni me han enviado respuesta.
Molesten las disculpas...estoooo...al reves
Re:Mozilla Evangelism
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Se me olvido decirlo antes, pero el problema específico que comenta el sufrido usuario de Konqueror (bloqueo de navegadores por razones más que cuestionables) es también un grave problema para Mozilla y evidentemente no sigue el espíritu de una Web abierta y sin barreras que busca (o buscaba ;) el W3C.
Lapsus, uso Opera
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Molesten las disculpas...estoooo...al reves
Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:0)Hi
El window.print() sera un estandard pero no de la version 4 del IE, a mi me ha salido la ventanita de marras diciendo que mi navegador no soporta esta opcion...
Bye
Re:Yo solo tengo problemas con los bancos que ....
(Puntos:1)( http://territoriodunedain.blogspot.com/ )
En particular el error que da el BBVA es, mirando la consola java:
Java VM version: 1.3.0
Java VM vendor: IBM Corporation
Unable to load JSSE SSL stream handler, https support not available
bad DocBase URL
Backtrace:
Por eso quiero ver si yo lo consigo hechar a rular.
Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~fernand0/bitacora | Última bitácora: Miércoles, 11 Febrero de 2009, 15:45h )
Para mi entonces es contra-intuitivo, porque en la mayoría de las webs (vaaaaaaaale, las que yo visito) la página imprimible es una página que sólo contiene el artículo (sin las columnas ni las opciones de navegación), con lo que se aprovecha mejor el espacio para lectura.
--
Fernand0
Si elegimos a los políticos es para no tener que pensar todo el tiempo.
Homer Simpson
Re:Deutsche Bank
(Puntos:1)Entrando con Opera me aparece una pagina de error conforme el navegador no soporta javascript o lo tengo deshabilitado (mentira).
Para entrar lo UNICO que he hecho es decir al Opera que se identifique como un IE5 y sin mas! un simple reload y se me carga la pagina de login y entro, obviamente.
Que puedo decir... muy triste.
Navegando por el portal me he dado cuenta que la mayoria de imagenes no se cargan (hay algunas que si). Al quedarte sin 'algunas' imagenes te quedas tambien sin algunos links importantes. Ejemplo clarisimo: el de desconexion o logout! el link esta pero no aparece la imagen!
He intentado mirar el saldo de la cuenta y tachan, aparece de nuevo la pagina de login.
Con IE5 funciona perfectamente.
Que puedo decir.
(culpo a opera?)
PD: es obvio que hoy en dia, los desarrolladores prueban las webs con navegadores que no son 100% estandard (IE5) y despues pasa lo que pasa.
Un saludo,
maxine
PD: soy consciente que de opera pueda tener algun bug en su navegador, no culpo por lo tanto en un 100% (ni mucho menos) a los creadores de dicha web.
Re:BBVA
(Puntos:0)Re:Creo que se mezclan las cosas
(Puntos:1)Creo que lo que tendríamos es que maravillarnos de que Konqueror o cualquier navegador pueda visualizar esa página que más que una página web escrita por un webmaster parece sacada del mismísmo /dev/random y "por casualidad" tiene un formato "parecido" al html.
¿Habeis provado a usar el validador para comprobar que esa página sigue el estandar ? ¿no? Pues probadlo vosotros mismos.
Es una vergüenza que haya gente que publique eso y encima se atreva a llamarlo una página web.
Saludos,
--
Antonio Larrosa
larrosa (@) kde.org
Re:Harto
(Puntos:0)Re:Harto
(Puntos:0)Re:Harto
(Puntos:2)( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
Lo que sería hipócrita es estar aquí en Barrapunto poniendo a parir a los webs de las administraciones públicas y luego estar haciendo lo mismo por detrás. Hay que ser coherente. Las modas son modas. Y los Flash, 99% mal.
Víctor R. Ruiz
rvr en blogalia.com
Re:BBVA
(Puntos:1)De hecho estoy contento con el servicio que dan porque, cansado de no poder entrar con el Mozilla, envié una sugerencia solicitando que hicieran modificaciones en los menús, y me contestaron al día siguiente indicando que ya estaban trabajando en ello y que lamentaban que de momento el web no fuese accesible desde Netscape 6.
A todo lo dicho aquí quiero añadir que, hacer páginas compatibles con múltiples navegadores no es muy difícil, el problema es hacer páginas complejas (con javascript, CSS, DHTML, etc) y muy cargadas. A medida que se añade complejidad a una página se añaden elementos conflictivos cara a la compatibilidad.
Supongo que en algunos casos la complejidad de las webs será justificable, pero en la mayoría de ellos sirven simplemente para que algunos diseñadores se lo pasen en grande haciendo animaciones flash, ... en lugar de hacer webs que carguen rápidamente, que nos permitan encontrar la información que buscamos con facilidad, en fin, que sean útiles.
Caixa Catalunya kk de la vaka
(Puntos:0)Con Konqueror 2.2.2 se ve la pagina principal, pero al poner un nombre de usuario y una contraseña aparece una ventana que se queda en blanco, mientras la pagina principal se recarga para quedarse tal cual. Muy raro...
Con Netscape 4.77 si que se ve bien. A veces algun boton o algun menu me tapa el sitio donde quiero clickar, pero por lo menos puedo consultar el saldo...
Alguien mas ha probado la Caixa Catalunya?
Re:Caixa Catalunya kk de la vaka
(Puntos:0)A ver k os pasa a vosotros...
Pues yo ni con MSIE...
(Puntos:2)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
De hecho creo sinceramente que tienen rota la página de login... ¿alguien lo ha conseguido?
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"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
Re:Harto
(Puntos:0)Re:Yo solo tengo problemas con los bancos que ....
(Puntos:1)De todas formas te aviso que haciendo lo que los chicos de konqueror.org te dicen conseguiras llegar un paso mas alla, y el error de consola que te dará es que el applet no tiene permiso de "ejecución" sobre consola segura, hasta ahi es donde yo he llegado.
Saludos